Страхувате ли се от Свидетелите на Йехова?

Не членувам в нито една религиозна общност и не познавам в дълбочина всички религии, деноминации, секти и пр. Но познавам повече религии, деноминации и секти и то по-дълбоко от повечето хора, които имат самочувствието да говорят за тях. Понякога пиша за религия, с което си спечелвам ненавистта и на вярващи и невярващи – просто защото си позволявам да го правя. Това което знам със сигурност е, че начинът на употреба на религията принципно зависи от тези, които я изповядват. Друго което знам със сигурност е, че е лесно вярващите да бъдат превърнати в изкупителна жертва от други вярващи, а също и от невярващи и това се случва често.

В изкупителна жертва най-лесно се превръщат тези, които не познаваме и които се страхуваме да опознаем, да не би случайно да се заразим с нещо опасно.

Ето защо искам да ви запозная с Наско, член на Свидетелите на Йехова от 12 години. Вчера той е оставил коментар в блога ми, а също и своя e-mail адрес за връзка. Реших да публикувам коментара му тук и да му пиша с покана да следни коментарите и ако има възможност и желание да отговаря на смислени въпроси.

Бих публикувала и други подобни представяния на хора от различни религии и деноминации. Кой знае, някой ден може дори да създам отделен блог за това.

Ето и това, което вчера е написал той:

Аз съм Свидетел на Йехова от 12 години. Досега не съм видял нито един доказан случай на самоубийство, провокиран или извършен от Свидетел на Йехова. Ако това беше истина, нямаше да остана в тази организация! Ако знаете нещо конкретно, пишете ми.

КРЪВОПРЕЛИВАНЕ: Да, Свидетелите на Йехова не приемат тази мед. процедура. За това има 2 причини и нито една от тях не е, че искаме да умираме. Първата причина е Деания на апостолите 15:20, 29, Левит 17:11-14 и много други библейски стихове. Второ, съвремената медицина доказва, че кръвопреливането крие много рискове за пациента, както по време на операцията, така и постоперативно. Същевременно съществуват множество достъпни алтернативи за лечение на пациенти, дори с остра кръвозагуба. Ако искате повече информация относно това, мога да ви дам.

ДАРЯВАНЕ НА ОРГАНИ: Свидетелите на Йехова не забраняват даряването на органи!

ДЪРЖАВНИ СИМВОЛИ: Свидетелите на Йехова уважават държавата, в която живеят, нейните символи и това, което те символизират. Има обаче разлика между уважение и поклонение. Слушането на нац. химн с ръка на сърце, заклеване във вярност пред нац. знаме не е просто проява на уважение, а поклонение пред тези символи. Това е национализъм и вид идолопоклонство. Исус Христос е оставил хубав пример на ненамеса в политиката и поклонение пред нац. символи. Моля, виж Псалми 2:2, Евангелие според Йоан 6:15; Изход 20:4; Даниил 3 глава; Послание на Павел към Римляните, 13 глава. Уважение е едно, а ПОКЛОНЕНИЕ е съвсем друго!!!Ако Исус беше на земята днес кой химн щеше да слуша със ръка на сърце, или кое нац. знаме щеше да целуне? Или в коя войска щеше да служи?

Имате ли други въпроси, на които бихте искали един Свидетел на Йехова да ви отговори? а_а@mail.bg

И да не си мислите, че сега се опитвам да ви промия мозъка! :)
Просто споделяме мислите си, вие своите, а аз моите. Ако обаче нещо, от това, което казвам ви кара да се замислите, това не е защото хитро успявам да промия мозъка ви,… а защото започвате да виждате как реално стоят нещата. Свидетелите на Йехова са добри хора, добронамерени съседи и съграждани. Не ви искаме имотите, нито децата! Искаме само да ни дадете възможност да ви покажем кои сме… Ако и след това мислите, че сме опасни…добре, мразете ни. Ние обаче ви обичаме!

Това е, приятели.

Наско


361 thoughts on “Страхувате ли се от Свидетелите на Йехова?

  1. Познавам един Свидетел на Йехова от Германия. Следвахме заедно в университета. Добър, приятен и осъзнат млад човек! Неговите родители принадлежат към тази религия, и той съответно от малък е бил възпитаван в ценностите й. Ако мога съдя по него – не, ни най-малко не се страхувам от Свидетелите, дори бих се радвал да имам повече приятели, съседи и пр., възпитани като него.

  2. Не споделям теологията на йеховистите, но не се и страхувам от тях по никакъв начин. В интерес на истината, повечето нетрадиционни религии в България (и не само) възпитават в строг морал и също толкова строги правила на поведение, каквито са мечта на много родители (не и на Лидия, разбира се). От членовете на подобни религиозни общности (особено протестантски и подобни на протестантски като йеховистите) се очаква да не пушат, да не прекаляват с пиенето, да не развратничат, по възможност да се оженят девствени и т.н. И категорично осъждат самоубийството като смъртен грях. Нетрадиционни религиозни групи, проповядващи самоубийство, са голямо изглючение, но тези изключения са печално известни. В България не знам да има такава. А че някой причислява емо културата към „сектите“, това е знак единствено за липсата му/ѝ на обща култура.

    От тази гледна точка, какво значи „промиват мозъка“ или „превръщат в изкупителна жертва“? Та ние сме „жертва“ на/ „с мозъци, промити от“ системата на образование, държавната идеология, рекламите, медиите, какво ли още не. Нетрадиционните религии предлагат това, което и образованието, медиите, рекламите и т.н. – светоглед. Друг тип светоглед обаче.

  3. Благодаря, Наско! Радвам се, че сподели.
    Аз съм съвременен човек и повече вярвам на лекарите, отколкото на някаква хартия с текст, който е писан преди векове. Кръвопреливането крие рискове, но те са за предпочитане вместо сигурната смърт. Поне имаш шанс. Надявам се, че и ти ще признаеш моето право на мнение!

  4. Здрасти, tutankhamon661.

    Благодаря за твоето изказване. Да, напълно признавам твоето право на мнение! Макар че кой съм аз?! нали🙂

    Както казахме на пресконференцията на 21.04. (скоро ще а има в Интернет), ние, Свидетелите на Йехова, не пропагандираме отказ от кръвопреливане като закон, с който всеки трябва да се съобразява. Не, всеки човек сам избира дали иска да се съобразява с библейския принцип по този въпрос, или не. Никой няма право да налага нищо на когото и да било!

  5. Само, ако ми позволиш, бих добавил, че и в България съществуват множество алтернативни медикаменти (Еритропоетин, солен разтвор и много други…) и течности за възстановяване на обема в системата и за увеличаване на прозводството на червени кръвни клетки, след като кървенето е спряно. Тоест отказът от кръвопреливане не е автоматично ражносилен на смърт! Това е мит и съвременната медицина потвърждава това. Само исках да направя това уточнение. Иначе нне не пропагандираме тази медицинска процедура пред други, просто фактите говорят сами за себе си.

    Поздрави!

    Наско

  6. Здравейте, Светла.

    Благодаря за Вашето изкаване! Мислите, които споделихте в последния абзац, са казани много на място и май доста реално отразяват действителността, в света, в който хивеем.

    Дано има повече толерантни и уравновесени хора с начин на мислене като Вашиея.

    Желая Ви приятен ден!

    Наско

  7. Здравей Longanlon,

    Напълно съм съгласен с тебе, че всяка идеология, която се основава на сляпа вяра, може да бъде изключително опасна.

    Пример за това е нациската машина, при която вярата в личността на Адолф Хитлер и неговата непогрешимост е винова за смъртта на милиони хора.

    Инресесен факт, е, че от 1934 г. в Германия започва гонение срещу Свидетелите на Йехова (около 5 години преди да започне гонението срещу евреите). Защо? Защото както нас, и нашите събратя са вярвали, че единствено Божието месианско царство с цар Исус Христос може да донесе разрешение на проблемите на човечеството и да получим спасение от греха и смъртта. Затова те отказвали да произнасят поздрава “Хайл Хитлер“ („Спасението идва от Хитлер“) и заради своята позиция били сред първите затворници в концлагерите в Германия.

    Свидетелите на Йехова ЗНАЯТ в какво вярват и са мислещи хора. Това съвсем не е изненадващо, тъй като самият Исус Христос ни учи да обичаме Бога с целия си УМ, тоест вярата ни в Божиите обещания да не е сляпа вяра, а осъзната и добре разбрана нужда от поклонение, която е заложена във всеки човек на земята. Моля, виж Евангелие според Матей 22:37.

    Поздрави.

    Наско

  8. Занимавала съм се със социология на религията доста години, а и съм имала взимане-даване с Баптистката църква, та мога да говоря по темата и посредством знания, и посредством личен опит.

  9. А аз се страхувам от всяка идеология, която въплъщава вярата, че определени гледни точки са липса на мислене🙂.

  10. Първо искам да благодаря на „костенурката“, че отвори тази тема. Благодаря много и на брат Атанасов, че е написал това писмо и отгаваря на въпросите на хората.
    Обикновено предпочитаме да говорим с хората лично, но заради лошата пропаганда някои наистина се страхуват.
    Аз не живея в България, но и тук въпроса за кръвопреливането притеснява хората най-много,затова искам да разкажа моята история.
    Както вече споменах живея в една страна, която не е съвсем в Европа, макар че е в Европейския съюз. Потвърждавам, че в целия Европейски съюз св. на Йехова са официална религия.
    Аз съм свидетелка на Йехова от 8 год. Това, което ме привлече най-силно беше съпоставката между моя живот и този на сестра ми, която стана свидетелка на Йехова 10г. преди мен. Докато аз след 14 год. непоносим брак най-накрая се разведох, тя имаше щастливо семейство. През тези години домът им беше,като място за емоционален отдих за мен, никога нямаше крясъци и обиди. Те отгледаха едно здраво и щастливо дете,което сега е млада, възпитана и умна девойка. За щастие и моите деца сега са свидетели на Йехова.
    Но историята, която исках да разкажа се случи миналото лято. Получих внезапно възпаление на бъбрека.Оказа се, че камък около 6 мм е заседнал в уретера. Веднага ме приеха в държ. болница. След 5 дни, вече се чувствах по-добре, но изведнъж лекарите решиха, че спешно се нуждая от операция. Хемоглобинът ми беше много нисък и казаха, че кръвопреливането е неизбежно. След като отказах, ми казаха че ако не ме оперират до сутринта може да умра. Между другото навсякъде по света „свидетелите“ имат т.нар. „комитет за връзка с болниците“. Веднага се свързах с братята от този „комитет“. След като ми помогнаха с формалностите, само след два часа бях в частна клиника където лекарят каза, че да се прави операция заради един камък е праисторическо. За 45 мин. камъка беше разбит. Без упойка, без кръвопреливане, без драскотина. След една седмица бях отново на работа.
    Как мислите дали исках да умра. Не. Просто исках по-доброто лечение.

  11. Извинете, как основната идея на Свидетелите на Йехова, че само Христос може да ни разреши проблемите НЕ е отричане на мисленето?

    Не харесвам религиите, особено тези, които отричат чуждите религии и дават някакви нереални, базирани на „един-човек-в-бара-каза“ вярвания. Религиите от типа на християнството по принцип залагат на вярването, че хората са супер специални на база Вселената е създадена специално за тях, което както виждаме, води до доста неприятни последици.

    Баси, защо е толкова лесно да се вярва от милиарди, че сме супер специални снежинки, за която Вселената е създадена, отхвърлящи околните на база раса/пол/религия/сексуалност?

    Убедена съм, че всеки има право на личен избор в какво да вярва, но толерирането на глупостта във всяка линия на мислене, включително религиозната.
    Звуча доста афектирано, но леко ми втръсна от религии, даже до гуша ми дойде, но нерешаване на проблеми или поддържане на нетолерантност….

  12. Основният проблем на йеховистите се коренят в две неща :
    1 – Бог е Двоица а не Троица
    2- Упойките са забранени.Представете си само каква касапница ще настъпи например при вадене на долен мъдрец с полегнали корени🙂

  13. Здравейте, Eneya.

    Благодаря и за Вашето изказване.

    Правото на свобовна воля и възможността човек сам да избира в какво/кого да вярва, или изобщо да не вярва наистина е страхотно нещо, нали?

    Свободната воля е един от даровете, които нашият Създател е вложил в нас хората.

    Не мога да кажа, че разбирам всичко, което казвате, но определено разбирам факта, че малко Ви е писнало и сте афектирана, особено щом стане въпрос за религии.

    Според Библията, Деяния на апостолите 20:29,30 и Евангелието според Матей 7:21-23, след смъртта на апостолите на Исус истинското християнство се изражда и се превръща в псевдохристиянство. Постепенно навлизат небиблейски доктрини и поведение. Запада и моралът. Днес християнството като цяло, се отделечава на светлинни години от ученията на Исус, ако искате конкретни примери мога да Ви дам доста.

    Затова е напълно разбираемо, когато един мислещ човек вижда цялата тази пошлост, да му призлява от този фалш. Все пак обаче надежда има и е въпрос на изследване и убеждение, всеки търсещ човек да намери истинският християнски сбор, който в своето поведение и учения се ръководи от принципите на Христос, записани в Библята.

    Аз съм разбрал отговора за себе си и това съвсем не е станало чрез „един човек на бара“, който ми е казал нещо интересно и ми е промил мозъка, както е модерно да се говори напоследък. Като всеки Свидетел на Йехова и аз задълбочено съм изледвал на Библията, доколкото са ми възможностите и съм разбрал какво в действителност учи Библията.

    А относно това, че единствено Исус и неговото царство могат на решат проблемите на човечеството, фактите говорят красноречиво сами за себе си. Кое управление досега успя да изкорени престъпността, да премахне глада, болестите, дори смъртта, и то по цялата земя? Според Библята, като назначен от Йехова цар, Исус Христос ще постигне всичко това.

    Друг е въпросът как и кога ще стане това? И какви доказателства съществуват?

  14. Здравейте, Alfredpacino.

    Вашето изказване ми напомня за едно нещо, което чух преди време. Казват, че, за да бъде здрав, човек трябва да се смее поне по 30 минути всеки ден.

    Като гледам чувството Ви за хумор, предполагам, че се смеете доста често и сте в добро здраве, което Ви и пожелавам.🙂

    Приятна вечер.

    Наско

  15. Бе докато йеховистът иска на него да му се вади мъдрец с полегнали корени без упойка и не ми налага силово аз да си правя операция без упойка, всичко е наред. Соленият разтвор няма как да те спаси при силна кръвозагуба, но ако някой иска да експериментира със себе си – също нищо против. Естествен подбор и прочие. Виж, притеснявам се, че някой родител може да реши, че детето му няма нужда от кръвопреливане или упойка… Но пък има множество бг-мами, които без да са йеховисти, са против ваксините. Което е показателно, че човек дори да не членува официално в секта и да е убеден, че е убеден атеист, е винаги готов да си създаде своя собствена.

    Eneya, аз лично винаги съм предпочитала да вярвам, че сме обикновени снежинки в една суперспециална и сложно устроена Вселена, а отхвърлянето на различните се корени изцяло в егоцентризма, който може да се систематизира до простичкото „правият съм аз!“. Или както би казал шопът, „от Искъро по-дълбоко нема“. Същият шоп, дето дори да му завреш онова впечатляващо и извънредно сложно устроено късче от Вселената, което успяваме да видим от мъничкия си мравуняк, ще го изгледа и ще отсече с абсолютната убеденост, произтичаща от знанието му за поредния атомен номер на бора: „те такова жуотно нема“.

  16. Гледам, тука представителите на „Свидетели на Йехова“ (и „Наско“, и „Марияна“), са предпочели да останат анонимни – затова, моля считайте ме за такъв и мен.
    Да, за вас тук аз съм просто един „Васко“.

    Та какво имах да казвам: Теологията на „Свидетели на Йехова“ е просто някаква пълна каша – ако бъде погледната от всяка друга, действително християнска гледна точка.

    (Нека се знае: не просто от гледна точка на едно или друго направление в християнството – а от гледна точка на което и да било направление!)

    Особено пък това за кръвопреливането – пълна измислица е това.

    Аз няма да говоря тук от гледна точка на някое конкретно християнско вероизповедание – а ще представя само най-общите основи на християнското гледище.

    Вероятно за всички коментиращи тук не е голяма тайна, че християнството е произлязло от древната религия на евреите, като се е отделило от нея, така да се каже, по няколко основни въпроса. Някои от тях са със съвсем практическо измерение.

    Например, ние, съвременните хора може вече да сме забравили това, но всъщност още най-ранните християни (живялите през първи век) са били съвсем наясно с нещо много просто: че тях ги отличава от юдеите именно това: докато юдеите имат да спазват множество религиозни повели от външно, изцяло материално естество (в действията си, в облеклото си, в храненето си) – то християнинът е човек свободен от всички тези изцяло материални забрани – при християнина по-голяма сила имат повелите от духовно, вътрешно естество.

    А кръвопреливането по същество е едно чисто физическо действие – то няма духовни последици.
    Също както и всяко друго навлизане на нещо външно в тялото на християнина няма духовни последици.

    По-конкретно за какво става въпрос?
    Свидетелят „Наско“ се позовава на следните думи от Деяния на апостолите 15:20:
    „да се въздържат от осквернени идоложертвени храни, блудство, удавнина и кръв“ – и от това споменаване на думата „кръв“, хората от „Свидетели на Йехова“ са си наумили, че Бог бил казал да няма кръвопреливане.
    Всъщност, посочените от Наско места в „Деяния на апостолите“ са места, в които след едно сериозно обсъждане на проблемите сред ранните християни, между тях се стига до един компромис (за това, какво вярващите трябва и не трябва да правят) – и това е временен компромис, който само няколко години по-късно бива заменен от едно вече много по-свободно тълкуване.

    Който не вярва, може да сравни думите в Деяния („да се въздържат от осквернени идоложертвени храни“) със съвсем категоричните думи на апостол Павел в неговото
    „Първо послание до Коринтяни“
    10:25
    „Всичко, що се продава на месарницата, яжте без никакво издирване за спокойна съвест;“
    (а това „всичко“, разбира се, може да включва и всякакви кървища – но апостолът го казва съвсем ясно : всичко яжте!)

    Всъщност, отговор на въпроса (който действително е вълнувал тогавашните хора) кое е „нечисто“ и кое е „чисто“ за човека, кое е „скверно“, преди това още сам Исус го е посочил, както виждаме в „Евангелие от Матея“, 15:17-18.
    Там имаме следното:
    Изправен пред упрек от страна на „книжници и фарисеи“:
    защо Твоите ученици престъпват преданието на старците? понеже не си мият ръцете, кога ядат хляб.
    Исус отговаря така:
    17. Още ли не разбирате, че всичко, що влиза в устата, минава в корема и се изхвърля навън?
    18. А онова, що излиза из устата, иде от сърцето; то именно осквернява човека;

    И, разбира се, като заключение – всеки християнин трябва да се ръководи от категоричните думи на Апостол Павел:
    „Послание до Ефесяни“
    6:12. нашата борба не е против кръв и плът, а против началствата, против властите, против светоуправниците на тъмнината от тоя век, против поднебесните духове на злобата.

  17. Грешка с ENTER-a. Извинявам се.

    Благодаря, че изказахте своето мнение.

    Първо, Марияна каза, че не са и слагали упойка, а не че е против упойките.

    Свидетелите на Йехова не са против упойките! Всъщност от хилядите медицински процедури Свидетелите на Йехова не приемат САМО ЕДНА – преливане на кръв, защото крие рискове, прилага се безразборно и некомпетентно и най-основното в Библията има забрана да се приема кръв.

    Сам по себе си солният разтвор, може да не е достатъчен, но е необходим, за да има среда, в която да се произвеждат принасящите кислорода до клетките червени кръвни клетки – нещо особено необходимо при остра кръвозагуба.

    !!!ВАЖНО: Моля, споделете следното със всички мили майки от Вашия форум, който между другото много уважавам.

    Ако един родител откаже на детето му да му бъде направено кръвопреливане, тъй като не иска да го излага на множеството рискове, с които е свързано то, а лекуващият лекар е на мнение, че трябва да му бъде направено кръвопреливане той може да отмени решението на родителя по два начина:

    1) Да получи разрешение от ръководителя на лечебното заведение, за да прелее кръв (Закон за здравето, чл. 90, ал. 4)

    2) Да получи съдебна заповед за това. Във всеки районен съд има дежурен съдя до 23:00 ч.

    Защо Ви казвам всичко това? За да не се страхувате. Макар че все още не съм родител, знам че всяка майка живота си би дала, за да може детето и да живее. Практически не е възможно един Свидетел да застраши живота на непълнолетното си или малолетно дете. Лекарите могат да анулират решението на родителя!

    Аз работя в административния център на Свидетели на Йехова и отговорно мога да кажа, Досега не сме имали нито един случай, при който пациент Свидетел на Йехова да е умрял, защото е отказал кръвопреливане. Освен това ние много обичаме децата си, тъй като те са дар от Бога. (Псалм 127:3).

    Моля, предайте тези мисли на други загрижени майки. И ако е възможно, помислете върху следния въпрос: Кой ще е отговорен, ако на дете ми му бъде приляна кръв, без да е необходимо, и вследствие на това е зарази с хепатит? Какво правим тогава?

  18. Християнството е религия, която се свежда до „третирай другите както искаш ти да си третиран“. Всичко останало са финтифлюшки.

    Като казах „един-човек-в-бара“ не говорех за промиване на мозъка, а по-скоро до достоверност.
    Има 2500 варианта на Библията. Тя е редактирана, изменяна, манипулирана, променяна, неща са заменяни… може би съм цинична, но предпочитам етика и философия, защото там мога да проследя пътя на логиката и аргументите. Мога да разбера причините за гледните точки, независимо от положителните и отрицателните ъгли, но те не се представят като неподлежащи към критика нито се твърди, че е нередно да се търсят отговори и да се вменява как аз съм никой, нищо и никакво и не мога да бъда критична. Абсурдно е.

    Да сме наясно, не смятам, че това, в което вие вярвате е нещо лошо или че е нередно, нито че трябва да има някакъв негативизъм към вас, вие имате същите права и като мен. Подкрепям това с две ръце.
    Но идеята, че медицинска помощ не трябва да се оказва заради религия ми се вижда… глупаво. Човек, който е израснал сред хора от една религия много рядко може да я погледне сериозно и адекватно без да бъде острациран и отритнат от микрообществото, в което живее.
    Няма дори да зачеквам темата за абортите, но отново, не е редно личния избор да се представя като ултимативно правилен и да се налага насила. Защото налагането или заплаха за острациране Е налагане насила.

    По същата линия фашунгелите са напълно неправи…

    Не ми харесва никак идеята, че трябва да се чака на някаква висша сила да разреши проблемите.
    Такава сила няма в момент, не е тръгнала да се появява скоро и чакането за нея до нищо няма да доведе. Пък и нали затова е имането на свободна воля, да може да се правят грешки, да се носят последствията и да се разрешават проблемите. Иначе за какво е?

    Вашата аргументация, че никое управление не е изкоренило престъпността е малко странно, защото със същото не може да се похвали и нито една религия или божество, включително Христос.

    Мога да разбера желанието на хората да вярват в свръхсила, но е несериозно да се очаква, че вярвания и гледни точки от преди две хилядолетия да бъдат адекватни и днес. Несериозно е и да се говори за религиозен морал.
    Какво точно пречи хомосексуалността? Кому точно пречи самозадоволяването? Имаме хилядолетия практически доказателства, че свиване на сексуалния живот до брака е безкрайно негативно и води до проблеми?

    Мога да критикувам ред по ред християнството, но не ми е това идеята.

    Идеята ми е, че религиите отмират, но нищо не ги заменя…

  19. Здравейте, „Васко“.

    Благодаря за Вашия въпрос.

    Наско е Атанас Атанасов. Кой е „Васко“?

    Няма да коментирам тона Ви и това, че наричате вярванията на 19 000 000 Свидетели на Йехова и техни симпатизанти „пълна каша“. И Вие, като всеки човек може свободно да изразявате мнението си. Аз няма да давам оценка на думите Ви. Поздравявам Ви, че сте се опитали да аргументирате своето мнение.

    Нека и аз да направя същото.

    В Деяния, 15 глава е обсъден важният въпрос, който през 49 година ръководното тяло на ранния християнски сбор се събира да реши – дали повярвалите от езически произход трябва да се обрязват, или не. Очевидно е, че основният въпрос на това събрание не е бил кръвопреливането, да не говорим, че тази процедура не съществувала по онова време.

    Думите „да се въздържате от кръв“ в Деяния 15:20, 29 обаче не изискват някакво специално тълкуване или задълбочени теологични познания. Когато ти е казано „да се въздържаш“ от нещо, какво означава това? Да не го правиш, ядеш, пиеш, приемаш и т.н. Да се пазиш от това нещо.

    Гледната точка на Бога относно кръвта е разкрита ясно в цялата Библия. Не знам, доколко на хората от този форум им е интересно да четат библейските мисли, които се използват, но няма друг начин да се отговори на този въпрос.

    В очите на Бога кръвта винаги е била свята! Още на Ной било казано, че кръвта е животът – Битие 9:4, 16.

    Договорът на закона забранявал яденето на кръв – Левит 17:14.

    Стиховете, които цитирате, засягат съвсем други неща и не виждам каква връзка имат с въпроса за кръвта.

    Моля, обяснете, ако не съм Ви разбрал.

  20. Eneya,

    Вие откъде знаете за 2500 варианта на Библията? Дали лично сте изследвали достоверността на 66-те книги на Библията?

    Моля, не мислете, че се заяждам с тези въпроси. Искам само да кажа, че Библията, с която разполагаме е запазена достатъчно добре, че да предава мислите, които боговдъхновените писатели са записали. Разбира се, зависи откъде човек черпи информацията си и с каква нагласа прави това. Ако гледаме някои „сензационни“ филми, които целят на критикуват Библията и нейната достоверност, няма как да изградим доверие в нейната достоверност. С тези думи не намеквам, че Вие и сте от тези хора.

    Свидетелите на Йехова са убедени, че Библията, с която разполагаме днес, е достойна за доверие!

    Относно медицинскатаа помощ вече писах. Свидетелите на Йехова НЕ ОТКАЗВАТ МЕДИЦИНСКА ПОМОЩ. Отказват само кръвопреливане. Това е съществена разлика, тъй като изразът „медицинска помощ“ включва множество полезни методи на лечение, които ние приемаме с благодарност за усилията на лекарите. Медицниска помощ не се свършва с процедурата преливане на кръв.

    Дали Ви харесва да чакаме да се намеси Висша сила, или не, си е ваше решение. Това какво харесва на един човек, или друг не е определящо за бъдещето на земята и хората.

    На мене може да не ми харесва, че сега вече е нощ, но кой ме пита, това са физични закони, създадени от Бога. той опеделя правилата, не ние и това, което ни харесва.

    Бог има замисъл, който ЩЕ БЪДЕ осъществен в съответното време. Нека поживеем и ще видим кой е прав🙂

    Напълно сте права, че никоя религия или управление не са изкоренили проблемите на човечеството. Няма и да го направят. Защо Ви е странно това, което Ви писах относно царството на Исус Христос?

    Нека Ви питам нещо. Според Вас защо, когато е бил на земята Исус възкресявал мъртви хора, хранел хиляди с една кошница храна, ходел по повърхността на водата и т.н? Защо направил всички тези неща, които ние днес наричаме чудеса, тъй като не можем да си ги обясним с познатите ни физически закони?

  21. Кръвопреливането НЕ е ядене на кръв. Освен ако методите не са стабилно променени.
    Да не говорим, че все още на кръвта се гледа като на нещо изключително важно.

    Все тая, въпрос на личен избор е, но опасностите от кръвопреливане не са повече от опасността да умреш.

  22. Съжалявам за недоразумението с упойката. Това, което исках да кажа всъщност беше, че ако приемах кръвопреливането най-вероятна щях да се съглася на операция. Но заради факта, че не го приемам всъщност избегнах операцията. Не забраняваме упойките, нито операциите, още по малко каквото и било лечение. Точно това се опитваме да обясним. Тъй като за нас живота е много ценен, точно затова не го излагаме на риск. И още повече, както каза и Наско, ние не налагаме това на никого. Това е нашето решение и ние сме видяли ползата от него.

  23. Eneya,

    Винаги е интересно да се комуникира, с човек който разсъждава. Затова се стремя да отговоря за въпросите Ви.

    Има ли разлика между това да изпия едно шише ракия и да ми я влеят чрез една банка и катетър?

    И при двата случая течността отива на едно място.
    Независимо от метода течността се влива в кръвоносната система. Затова „яденето“ на кръв, при което в крайна сметка кръвта стига го кръвоносната система, е равносилно на „преливане“ в контекста на въпроса относно кръвопреливането.

  24. Мерси за уточнението, Марияна.

    Сърдечни поздрави!

    Наско

  25. тоест се страхуваш от науката? странно…

    уважените към чуждите гледни точки е хубаво нещо, но реалността си е реалност.

  26. енея, да спориш с вярващи е по-тъпо даже от самите тях. не се мори.

    тва тяхното си е своево рода естествен подбор.

  27. Longanlon,

    Аз не мисля, че Свидетелите на Йехова сме „тъпи“, ако това имаше предвид… но дори да сме тъпи, това ще е добре за тебе „умният“ и други подобни на тебе личности… Вие ще останете, а ние ще си отидем, нали това е идеята Ви?!

  28. Лонг, аз съм на мнение, че нищо не пречи религиозни хора да са интелигентни и разумни също така.
    Наско, има разлика дали са ти вляли кръв с банка или си я изпил разбира се и това, че някой си е изсмукал от пръста, че кръвопреливането е = на ядене на кръв означава, че просто не разбират от биология и медицина.

  29. Eneya,

    Добър ден.

    Това от какво разбирам аз или останалите Свидетели на Йехова няма да го коментирам. Сред нас има професори по биология и химия в различни престижни научни институции по света.

    Не Ви го пожелавам, но ако все пак един ден някой прецени, че “се налага“ да Ви бъде прелята кръв, може спокойно да го направите.

    Доколкото разбирам, след краткото ни обсъждане по този въпрос, сега сте още по–уверена в това, че кръвопреливането си заслужава, независимо от рисковете.

    Аз и още 19 000 000 Свидетели на Йехова и съмишленици сме убедени в точно обратното и знаем защо.

  30. Благодаря за коментарите. Независимо дали те съдържат споделяне на чувства, квалифициране на други хора и идеи, опити за аргументирани спорове, хубаво е, че кой както може се опитва да общува. Ще се радвам да прочета още коментари.

  31. Аз ви написах моят проблем.
    Че личният избор дали да се предприеме такова нещо като кръвопреливане всъщност не е толкова личен, при положение, че много хора не биха посмели, дори и да искат, защото ще се притесняват, че ще бъдат отхвърлени от микрообществото, в което живеят.

    Свободата на избор какво да се прави с живота на отделния човек е нещо прекрасно и тя трябва да се пази.

  32. Eneya,

    Вие засегнахте един конкретен и много уместен въпрос. Дали има Свидетели на Йехова, които се притесняват, че ако приемат кръвопреливане, “ще бъдат отхвърлени от микрообществото, в което живеят“?

    Аз не познавам нито един, който да мисли по този начин! Подобен начин на мислене се крие в непознаване на това как един човек става Свидетел на Йехова. За да стане един човек Свидетел на Йехова, той/тя изучава Библията със Свидтетели на Йехова (понякога години наред). Всеки един заинтересуван може във всеки един момент да прекъсне изучаването и да каже: „Благодаря Ви за отделеното време, но моля, не ме посещавайте повече. Вашието разбиране на Библията е опасно, крайно и не ми харесва повече.“ Други обаче след време научават ясно какви са ученията на Библията, така както ги разбират Свидетелите на Йехова. След време изучаващият може да развие вяра, че това, което научава е истината от Библията. Част от тази истина е записаното в Исаия 48:17, 18. Моля, прочетете тези думи от Вашиия екземпляр от Библията. Там се казва, че Бог Йехова, който не е еврейски бог, а Създателят на цялата земя и на хората, учи своите създания на това, което е добро за тях. Неговите служители не са армия от камикатзета–мъченици! Ние сме хора, които обичаме и ценим живота и именно затова предпочитаме безопасните и не по–малко ефикасни алтрнативни методи на лечение. Кръвта е свята, но излезе ли от тялото на човека започва да губи своята спосбност да принася кислорода до клетките и след 14–ия ден дори става опасна. Това сочат най–новите медицински изследвания. Създателят обаче няма нужда то човешки изследвания, защото знае по–добре от хората какво е опасно за тях и какво не.

    Така че, когато един човек РЕШИ да стане Свидетел на Йехова, той ясно и ДОБРОВОЛНО приема отказа от кръвопреливане, тъй като това е едно от конкретните библейски учения. Никой не е каран насила да го приема и не съм чувал нито един Свидетел да се страхува, че ще бъде ‘отхвърлен от микрообществото, в което живее’, защото толкова много иска кръвопреливане, но не му се позволява. Просто нещата не стоят така!

    Иначе загрижеността Ви за дара на живота, която изразихте в последния си коментар, е достойна за похвала.

  33. Първо да благодаря на Наско, че илюстрира моята теза далеч по-добре, отколкото аз бих могла (аз също писах в блога си за Свидетелите на Йехова, но предупреждавам тях и техните близки, че постът ми вероятно ще им се стори обиден).
    Второ, по въпроса за медицинската полза и риск от кръвопреливането: Това, което не прощавам на опонентите си, е умишленото използване на лъжи и заблуди. Блестящ пример са твърденията на Свидетелите на Йехова, че от кръвопреливането има повече вреда, отколкото полза. Ето откъс от холандско изследване, публикувано преди две години:

    BJOG. 2009 116:1103-8.
    Maternal mortality and serious maternal morbidity in Jehovah’s witnesses in The Netherlands.
    Van Wolfswinkel ME, Zwart JJ, Schutte JM, Duvekot JJ, Pel M, Van Roosmalen J.
    „Women who are Jehovah’s witnesses are at a six times increased risk for maternal death, at a 130 times increased risk for maternal death because of major obstetric haemorrhage and at a 3.1 times increased risk for serious maternal morbidity because of obstetric haemorrhage, compared to the general Dutch population.“

    Разбира се, на всички ни се иска да минем някак без дарена кръв, но… ето как USA Today обобщава състоянието на нещата преди 3 години:

    „Efforts to create an artificial blood substitute to prolong life for wounded soldiers or bleeding car crash victims were set back Monday by a study saying the products have led to a 30% increase in the risk of death and a nearly three-fold chance of having a heart attack.
    The findings in the Journal of the American Medical Association come with sharp criticism of the way the blood products were studied. Researchers want all such trials halted and for blood substitute studies to move back to animal labs.“
    http://www.usatoday.com/news/health/2008-04-28-fake-blood-risks_N.htm

  34. Наско, искрени извинения, но или сте много наивен ако сериозно вярвате това, което ми казвате или не познавате човешката психология особено добре.

    Как може човек, който никога нее бил в ситуация, която застрашава живота му да знае как ще реагира?
    Като концепция „Свидетелите на Йехова“ не ми звучи кой знае колко по-странно от множество други религии. Предполагам, че ако бях типът човек, който да може да вярва в такива неща, бих била привлечена от нея. Изключително галеща егото е, не го казвам с лошо, по-скоро наблюдение.

    Проблемът е, че докато на някой не му трябва кръвопреливане (примерно), няма как да знае дали наистина не вижда проблем с гледната точка на йеховистите.

    Вижте, хората са комплексни.
    Готови сме да вярваме във всичко, стига да ни е поднесено по подходящия начин, но инстинктът ни за оцеляване и обичта, които изпитваме към трети хора могат да накарат всеки да престъпи всякакви религиозни и морални ограничения.
    Не защото религията ви е лоша или учи на нещо лошо, а просто защото религията е нещо абстрактно, тя е нещо, което осъзнаваме интелектуално, докато физическата болка е нещо физическо, страхъв е физически, все неща, които могат да вземат превес над интелектуалните ни гледни точки.

    Моя позната американка е религиозна и от години водим дискусии за аборта, за изнасилванието, за морала.
    Никога не сме се карали, но имаме различни гледни точки.
    Тя беше на мнение, че изнасилването може да е чудовищен акт, но абостът е дори повече.
    После нейна близка беше нападната и изнасилена, говорихме, че продължава да вярва в религията си, но си е изменила много отношението, защото в детайл се сблъскала с нещо, което преди за нея е било абстрактно, религията й е основана на идеята, че жената е вид собственост и въпреки че християнството е изменило или наместило или изхвърлило много неща, които днес са неудобни или нетолеририуми в обществото ни, някои от идеите все още третират жените като собственост.

    Та тази жена завесла своята близка в клиника и била на всяка крачка по пътя, защото животът на тези, които вече ги има е ценен и важен, при положение, че може да се спаси, го смятала за неуважение към дара на живота, но и към дара на свободната воля.

    В случая, това, което казвам се свежда до „религията трябва да ни дава морална опора, да ни кара да се стремим към нещо повече, а не да ни ограничава и да ни отнема волята за живот“.

    Не харесвам религиите, вече го изяснихме, но за много хора тя е опора. Опора, която използва моркова и пръчката….

  35. Здравейте, Mayamarkov.

    Благодаря за вашето мнение.

    Първо, аз и моите събратя ценим репутацията си на честни и почтени хора и затова не използваме лъжи и заблуди!

    Заблуди и лъжи обаче използва всеки, който омаловажава рисковете от кръвопреливането.

    Изобщо е доста лековато да се използват силни изрази, като “лъжи и заблуди“, когато става въпрос за прилагането на различни медицински стандарти. Поради своя опит, различните медицински заведения имат различни изводи от своята практика.

    Какво имам предвид по–конкретно. Вие цитирате

    BJOG. 2009 116:1103-8.
    Maternal mortality and serious maternal morbidity in Jehovah’s witnesses in The Netherlands.

    Van Wolfswinkel ME, Zwart JJ, Schutte JM, Duvekot JJ, Pel M, Van Roosmalen J.

    Дали обаче обърнахте внимание на цялата статия?
    Ето една интересна р съществена част от нея (явно разбирате английски език):

    Results: The MMR for Jehovah’s witnesses was 68 per 100 000 live births. We found a risk of 14 per 1000 for Jehovah’s witnesses to experience serious maternal morbidity because of obstetric haemorrhage while the risk for the total pregnant population was 4.5 per 1000.

    BJOG: An International Journal of Obstetrics & Gynaecology
    Volume 116 Issue 8, Pages 1103 – 1110
    Published Online: 10 Jun 2009

    При Свидетелките на Йехова ММR стойността е 68/100 000. Колко е тази стойност при другата част от популацията? Интересно, тези данни ги няма? Защо ли?

    Друго интересно нещо относно акушеро–гинекологичните операции в Нидерландия/Холандия. Моля, прочетете внимателно следната статия:

    BJOG: An International Journal of Obstetrics and Gynaecology
    Volume 115 Issue 7 Page 842-850, June 2008
    To cite this article: JJ Zwart, JM Richters, F Ory, JIP de Vries, KWM Bloemenkamp, J van Roosmalen (2008)

    Severe maternal morbidity during pregnancy, delivery and puerperium in the Netherlands: a nationwide population-based study of 371 000 pregnancies

    BJOG: An International Journal of Obstetrics and Gynaecology 115 (7) , 842–850 doi:10.1111/j.1471-0528.2008.01713.x

    Оbjective: To assess incidence, case fatality rate, risk factors and substandard care in severe maternal morbidity in the Netherlands.

    Design: Prospective population-based cohort study.
    Setting All 98 maternity units in the Netherlands.
    Population All pregnant women in the Netherlands.
    Methods Cases of severe maternal morbidity were collected during a 2-year period. All pregnant women in the Netherlands in the same period acted as reference cohort (n = 371 021). As immigrant women are disproportionately represented in Dutch maternal mortality statistics, special attention was paid to the ethnic background. In a subset of 2.5% of women, substandard care was assessed through clinical audit.
    Main outcome measures Incidence, case fatality rates, possible risk factors and substandard care.

    Results: Severe maternal morbidity was reported in 2552 women, giving an overall incidence of 7.1 per 1000 deliveries. Intensive care unit admission was reported in 847 women (incidence 2.4 per 1000), uterine rupture in 218 women (incidence 6.1/10 000), eclampsia in 222 women (incidence 6.2/10 000) and major obstetric haemorrhage in 1606 women (incidence 4.5 per 1000). Non-Western immigrant women had a 1.3-fold increased risk of severe maternal morbidity (95% CI 1.2–1.5) when compared with Western women. Overall case fatality rate was 1 in 53. Substandard care was found in 39 of a subset of 63 women (62%) through clinical audit.

    Conclusions: Severe maternal morbidity complicates at least 0.71% of all pregnancies in the Netherlands, immigrant women experiencing an increased risk. Since substandard care was found in the majority of assessed cases, reduction of severe maternal morbidity seems a mandatory challenge.

    Разбирате ли какво означава “substandard care was found in the majority of assessed cases“ в Холандия? Стандартите на медицински грижи не са еднакви и следователно обективността на резултатите от частичните изследвания не може да даде адекватна представа за реалността.

    ––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

    Друга статия:

    CONCLUSION: Patients who are in haemorrhagic shock from ruptured uterus and refuse blood transfusion can still be salvaged in a low resource setting. The study adds
    evidence that major operative procedures can be carried out on Jehovah’s Witness patients without blood transfusions or blood products.

    rch Gynecol Obstet. 2008 Aug 2. [Epub ahead of print]
    Lessons learned from the outcome of bloodless emergency laparotomies on Jehovah’s Witness women presenting in the extremis with ruptured uterus.
    Chigbu B, Onwere S, Kamanu C, Aluka C, Okoro O, Feyi-Waboso P, Onichakwe C.
    –––––––––––––––––––––––––––––––––––
    Искате ли още информация за това как пациенти Свидетели на Йехова, страдащи от хемофилия, се лекуват успешно без кръвопреливане?

  36. Eneya,

    Разбирате ли смисъла на понятието „принципна позиция“? Това означава човек да реши предварително какво да прави, основавайки се на своите принципи, преди конкретната ситуация да се появи и тепърва едва тогава да започне да размиплява.

    Отказът от кръвопреливане е принципна позиция!

    Вие казахте: “Религията е нещо абстрактно, тя е нещо, което осъзнаваме интелектуално, докато физическата болка е нещо физическо, страхъв е физически, все неща, които могат да вземат превес над интелектуалните ни гледни точки.“

    Ето тук е разликата между нас. За нас религията не е като JOB PUNCH IN/OUT CARD, като нещо, което изключваме, когато стане напечено или дори сме в животозастрашаваща ситуация. Вярата на Свидетели на Йехова не е част от техния живот, ТЯ Е НАЧИН НА ЖИВОТ!
    И при нас страхът го има, като при всички хора, но ние не правим компромис с вярванията си. Точно както първите християни са умирали по арените на Римската империя, а Свидетелите в Германия в концлагерите. Ние искаме да живеем и обичаме живота, за кой ли път го казвам това!?

    Нашата “интелектуална гледна точка“ обаче е подвластна на вярата ни във всяко важно решение в живота ни и това може да е трудно за проумяване от човек, който не е изградил тази вяра.

  37. Има нещо много съществено, които всички ние тук досега пропускаме: че този дебат, който водим ние днес тук (по въпроса за кръвопреливането и отношението на „Свидетели на Йехова“ към него), ВЕЧЕ е бил воден в други страни. Няма нужда сега тук ние да повтаряме отново и отново всички етапи на този дебат.
    Още преди десетина години във Великобритания тяхното влиятелно медицинско издание
    BMJ (British Medical Journal) проведе подробна и изчерпателна дискусия (с участието и на лекари-специалисти, и на представители на ръководството на „Свидетели на Йехова“, и на несъгласни с ръководството членове на вероизповеданието).
    …www.bmj.com/content/322/7277/37/reply
    (над 100 000 думи е, действително подробно и изчерпателно)

    Освен това добре е да знаем, че съществува цяла организация от членове на „Свидетели на Йехова“, които се обявяват ПРОТИВ прилаганата в момента от ръководството на това вероизповедание политика по отношение на кръвопреливането – тази организация се нарича „Associated Jehovah’s Witnesses for Reform on Blood“, те имат и собствен уеб-сайт с достатъчно информация по въпроса.

    Аз затова и с първия си постинг тук предпочетох да не навлизам в най-дълбоките библейски подробности – а просто поставих въпроса възможно най-общо (което е и напълно достатъчно – за мислещите хора, към които уж и „Свидетели на Йехова” причисляват себе си):

    по принцип в християнството не се набляга толкова на телесните, колкото на духовните неща – и съответно от такава гледна точка отношението на „Свидетели на Йехова“ към кръвопреливането просто попада категорично извън всякакви параметри на християнското отношение към света и човека.

    След като християните (и то още първото поколение християни!) са се отказали от обрязването на мъжете (което е било стародавна традиция) – и след като християните (и пак: още първото поколение християни!) са се отказали от характерните за религията на юдеите забрани върху употребата на различни храни – ето че днес се появяват някакви „Свидетели на Йехова“ и започват да прокламират някакво връщане към тези част от тези забрани, и то в един изумително изопачен вид…

    За мен и за всеки човек, който е сравнително добре запознат с историята на религиите, е напълно ясно, че още от момента на отделянето си от древната религия на евреите, християнството се движи в една определена посока – от повече предметност и телесност (каквато наблюдаваме в Стария Завет) – към все повече духовност (каквато наблюдаваме в Новия завет) – и тази посока на движение е толкова силно застъпена, че може да се забележи дори и в развитието на такова твърдоглаво вероизповедание, каквото е „Свидетели на Йехова“.

    Защото не съм сигурен дали „Наско“ ще признае това, но то си е факт: в предишни периоди от своето съществуване „Свидетели на Йехова“ са от отхвърляли (с „библейски“ аргументи) и ваксините, и трансплантацията на органи… Те сами са преодоляли това отхвърляне – бавно и вероятно мъчително за тях – съответно през 1940-тте и през 1960-тте години – и ето че днес „Свидетели на Йехова“ приемат както ваксините, така и трансплантациите.

    Така че, макар и с известно закъснение спрямо останалите вярващи, дори и „Свидетели на Йехова“ като цяло се движат в общата посока, в която се движи и останалото човечество.

  38. „Васко“, здравейте.

    Вие така и не се представихте. От думите Ви личи, че не четете внимателно това, което се опитвам да обясня.

    Но нищо, поне ще знам повече да не се хабя да обяснявам неща, които вече „добре“ знаете.

    Нека ние да сме „твърдоглави“, „назадничави“, „непоследователни“ и какви ли там още не. Нека Вие и хора, мислещи като Вас, продължавате да знаят всичко по всеки един въпрос и майсторски да правите квалификации, които никой не Ви е искал и за които не Ви е молил.

    Ние поне знаем в какво и в кого вярваме. Знаем и къде се намираме в потока на времето и какво ни очаква в бъдеще! От Библията сме разбрали всички тези неща и това споделяме с всички хора, които желание да ни изслушат.

    Както първите християни, и нас понякога ни наричат „секта“. (Деяния 24:5, 14; 28:22). Исус Христос също е бил криворазбран и убит от хора, които са си затваряли очите за действителността, макар че е говорел ясно и е правил страхотни неща.

    Но, за едно съм съгласен с Вас, да, нека оставим разумните хора, които се замислят за Свидетелите на Йехова покрай случая в Бургас, сами да изберат какво мнение искат да имат относно нас.

    Ние повече няма да мълчим и да не отвръщаме на лъжите и клеветите по наш адрес! Вече е време хората да чуят от нас, кои сме, а не от агресивно настроени хора, бивши членове на организацията или „просветелени“ религиозни специалисти, които са напълно невежи относно нашата организация и етапите на развитие, през които сме преминали.

    Желая Ви приятна вечер.

    Атанас Атанасов

  39. Колко забавно е всичко това, не мислите ли, г-н „Атанас Атанасов“?
    Ако Вие сте „Атанас Атанасов“, то тогава:
    Приятно ми е да се запознаем, аз пък съм Васил Василев!

    Това удовлетворява ли Ви?

    Но нека преминем на по-сериозни теми.
    Хубаво е, че не обичате хората, които са си „затваряли очите за действителността“…
    Добре е обаче да признаете, че и Вашата организация е допускала грешки – твърде много грешки – и то по твърде важни въпроси. И споменатите от мен ваксини и трансплантации са само една част от тези грешки.

    Възможно е Вие да сте прекалено млад, за да чувствате отговорност за тези грешки – но въпреки това добре е да си ги признаете.
    Защото в противен случай като някакво дързостно самохвалство остават Вашите думи, че уж „Свидетели на Йехова“ били „мислещи хора“….

    Бихте ли запознали всички нас, тук, колкото пъти досега в своята история Вашето вероизповедание е „предсказвало“ настъпването на „края на света“?
    И да, можете да съобщите колко пъти, според Вас, това се е „сбъдвало“…

  40. Атанасе? Какво мислиш за Ню Ейдж? Имате ли изповед? Защо не каза на Енея че Исус е курсът към истината, че Той е честноста – и нали тя ще спаси света – и с това и Енея и Лонг са съгласни?!

  41. Има ли значение откъде знам, че има 2500 вариант на Библията? Има ли значение, че темата ми е била интересна, че съм ходила на семинари по сравнителна религия или че имам познати, които учат това и са ми препоръчвали книги, пращали са ми линкове или сме дискутирали темата или просто е някаква случайна тривия, която знам?

    Не го използвам като аргумент да посоча колко е тъпа религията, а да посоча, че и тя е създадена о оформена от хората, с техните предрасъдъци, страхове, ограничения и проблеми.

    Колкото до кръвопреливането, мисля че темата ужасно много се отклони, но последно – повечето религиозни ритуали могат да се проследят до съвсем обикновени части от живота издигнати на пидестал/тип култ, за да се внесе елементът на мистицизма в живота на отделния човек.
    Нека ги има, не мисля, че пречат, но нека също така не си съчиняваме и приказки откъде ги има.

    Сериозно ли е много да очаквам трезв поглед към една религия, целите й, появата й, развитието й, социалните й цепи и изменения?
    Ок, да кажем, че аз съм човек, който е заинтересуван от християнството… дори да нямам никаква представа от религията, аз съм израснала в либерално общество, което се води на принципа на етиката и законите.
    И в следващия момент ми се говори за Библията.
    Чела съм и двата завета. Винаги съм си мислела, че има жестока разлика между типовете мислене при двата завета. Честно казано, спокойно човек може да е убеден, че са напълно несвързани текстове, освен ако някой не му каже.

    Библията може и да е дошла по небесния факс, обаче не всички жития и евангелията са влезли в крайния вариант. И там не е имало пръста на божество, а е било решавано от хора със съвсем конкретни политически подбуди.

    Умението да се приспособяваш е това, което запазва един вид. Не знам откъде решихте, че за мен животът е… това, което казахте, но аз съм на мнение, че заемането на позиции без реална представа от темата, от последиците и от алтернативите за неправилно и за затваряне на очите за възможните опции.
    Ако знам, че някакво лечение може да помогне на някого (например детето ми) а аз го откажа на база религия… ако има ад, убедена съм, че има отделен кръг за хора с такова мислене…

  42. Аз пък съм Марияна Иванова. И дори ако напиша егн и адрес за Васко ще си остана анонимна. Тези които ме познават обаче, отдавна са се досетили коя съм. Но това не толкова важно. Въпросът, който повдигна Васко е наистина много интересен. Аз познавам Свидетелите на Йехова от 1991 год. Още тогава те проповядваха, че „никой не знае кога е този ден и час…“ (Матей 24:36)
    Има ,обаче, една книга „СВИДЕТЕЛИТЕ НА ЙЕХОВА – вестители на Божието царство“ (за съжаление още не е издадена на бълг. език) В нея много подробно се описва съвременната история на „свидетелите“. На стр. 121 се казва: „Смятяли ли са те, че имат отговори на всички въпроси и че притежават светлината на истината в пълна степен? На този въпрос брат Ръсел отговорил: `Разбира се, че не, това не евъзможно докато не настъпи „пладне“.` (Притчи 4:18) Често те говорили за своите библейски учения, като за „истината, разкрита до момента“, но не в смисъл, че истината може да бъде променена, а в смисъл, че тяхното разбиране за истината расте.“
    Например за 1914 год. на стр.135 пише: „Изследователите на Билията (както са се наричали тогава) не са имали ясна представа какво трябва да се случи, но те точно знаели, че земята няма да изгори в огън и няма да настъпи края на човечеството. Те разбирали обаче, че края на „времената на езичниците“ (забележете! не края на света) е важен момент, свързан с Божието управление.“ (Лука 21:24)
    Това не се е променило и световните събития все повече доказват, че през 1914 г. е започнало управлението на Божието Царство начело с Исус Христос. Ако искате повече подробности за пророчествата, които се изпълняват днес и са част от знака показващ присъствието на Исус в царска власт, моля помолете местните свидетели на Йехова да ви дадат Стражева кула от 15 май 2011г.

  43. Мислех да не пиша повече по темата за кръвопреливането, обаче не мога да се примиря с това извъртане на нещата. Имам чуството, че говорим на друг език. Кръвопреливането НЕ е метод на лечение. Но дори и да приемем, че е. ВЪПРОС: Ако аз не искам да използвам антибиотик за себе си или за децата си(понеже знам, че не само помага, но и много повече вреди) и предпочета билки или хомеопатия в кой кръг на ада трябва да отида заради това?
    За тези които схващат по-бавно: не отказвам антибиотици, но предпочетам алтернативите.

  44. Колко опасно или животоспасяващо е кръвопреливането е доста относително нещо, според мен, както и всички останали постижения на медицината. Факт е, че на много хора им се налага да правят избор – между една или друга терапия или пък между това да се подложат или изобщо на терапия или не. По същият начин, родителите решават за децата си – знанието им се простира донякъде, а оттам нататък следва скок на вярата, който правят дори и тези, които казват, че не вярват в нищо. Този скок на вярата може да бъде ( и в много случаи е) обусловен от идеи, които сме попили от средата си, без значение дали е макро или микро общност. Свикнали сме с идеята, че е недопустимо да не направим на децата си задължителните ваксини, но не се замисляме, че има и други ваксини, които не са задължителни тук, но пък другаде са. Да не би менингитът да е нещо безобидно? Не е, но в някои американски щати ваксината е задължителна, а в България не е, от което следва, че ако не направиш на детето си такава ваксина, всичко е ок, но ако не направиш някои от задължителните в бг, значи си малоумник. Какъв е критерият?

  45. Спомних си моменти от автобиорафията на Махатма Ганди, в които той и съпругата му отказваха да ядат месо или да дават месо на децата си, въпреки препоръките на лекарите.

  46. Здравейте Мел,

    Отговори на въпросите Ви:

    “Какво мислиш за Ню Ейдж?“
    Нищо.

    “Имате ли изповед?“
    Не разбирам какво имате предвид под “изповед“. Бихте ли конкретизирали?

    “Защо не каза на Енея че Исус е курсът към истината, че Той е честноста – и нали тя ще спаси света – и с това и Енея и Лонг са съгласни?!“

    Има ли някакво значение защо не съм казал точно тези думи? Ето, сега Вие го направихте и всичко е наред.

    Благодаря за въпросите Ви. Моля, питайте и други неща, ако има.

    Поздрави!

    Атанас

  47. Eneya,

    Вие казвате:
    „Библията може и да е дошла по небесния факс, обаче не всички жития и евангелията са влезли в крайния вариант. И там не е имало пръста на божество, а е било решавано от хора със съвсем конкретни политически подбуди.“

    Свидетелите на Йехова казват:
    “Всички 66 книги на Библията са вдъхновени от Бога и са запазени достоверни да наши дни.“

    Вие казвате:
    “Ако знам, че някакво лечение може да помогне на някого (например детето ми) а аз го откажа на база религия… ако има ад, убедена съм, че има отделен кръг за хора с такова мислене…“

    Свидетелите на Йехова казват:
    “Ние искаме най–доброто лечение за нас и за нашите деца. Кръвопреливането съвсем не е това най–доброто лечение. То не е панацея. Освен това според Библията не съществува ад, както е общоприетото разбиране.“

    Въпрос към Вас:
    Така ли искате да продължи дискусията ни? Вие казвате… Ние казваме? Има ли смисъл в това според Вас?

  48. Благодаря, Марияна.

    Сърдечни поздрави!

    Откъде си? Пищи ми по е–мейла.

    Наско

  49. Не се страхувам от нито една религия. Но определено ме безпокоят някои неща.

    Не мога да гледам равнодушно на учения, които претендират за монопол над истината, и то истината от последна инстенция. Направо побеснявам!

    Православнта разновидност на юдео-христинството е именно такова учение. Православието определено ме безпокои. Смятам, че то е пречка за превръщането на България в нармална европейска страна. Историческата роля на православието е показателна – навсякъде в Европа, където то е преобладаваща форма на религия обществото е в застой. Православните страни са най-изостанали.

    Но развитието на света си има свои закони. Всяка религия, която ментално остане в миналото, е обрачена на изчезване. Ако православието не се реформира значително, дните пред него не са дълги.😉

  50. Здравейте, Васил.

    Да, добре. Щом името Ви е Васил Василев, така ще Ви наричам. Лично за мене няма значение как се казвате, само за Вашите родители има, тъй като те за Ви дали това име.

    Свидетелите на Йехова никога не са твърдели, че Армагедон ще започне на определена дата! Никога! Да, имало е определени години, които са били споменавани в нашите издания и които накой може да е свързвал с определени очаквания. Но никога огранизацята не е казвала официялно: “Братя, на тази дата идва Армагедон. Продавайте всично, защотото раят идва!“

    Това е отговорът. Всяко твърдение в обратна посока, без доказателства, е ЛЪЖА.

    Васил, нека Ви питам нещо… Има ли смисъл да отговарям на въпросите Ви?

  51. Горкият Наско – той ме пита: „Има ли смисъл да отговарям на въпросите Ви?“
    Разбира се, Наско, има смисъл – но се постарай все пак да отговаряш по-пълно, без да спестяваш част от истината.
    Защото в отговор на въпроса ми за предсказанията ти казваш само следното
    „Да, имало е определени години, които са били споменавани в нашите издания и които накой може да е свързвал с определени очаквания.“

    Добре, нека видим, покажи от литературата на твоето вероизповедание: какво са писали ръководителите на „Свидетели на Йехова“ през 1960-тте години относно годината 1975 – те какво точно са очаквали да се случи тогава? И то случило ли се е?

    Но преди това е имало и други съвсем конкретни „пророчества“ – че видиш ли, още през 1925 г. щяло да дойде времето, в което Авраам, Исак, Яков и друг библейски герои щели да бъдат възкресени във видима форма…
    Сканирана страница на съответното място от писанията на „Свидетели на Йехова“ може да се види тук
    …www.dianedew.com/images/jwmillns.jpg
    както и на много други места в Интернет, например тук:
    …www.jefferyallan.ca/russel7.jpg
    Ако не се отварят тези Интернет-адреси, можете да го потърсите в Гугъл чрез фразата „Millions Now Living Will Never Die, 1920“

    И като ще си говорим за Библията – права е Енея – не просто има множество различни преводи, но и „Свидетели на Йехова“ са си направили нов, техен собствен, превод.
    И не само са си го направили, но и продължават да си го променят – както им изнася (защото техните петима първоначални преводачи, поради недостатъчната си образованост, очевидно не са успяли да „изчистят“ от своя превод всичко онова, което противоречи на безумното тълкуване на основателя на „Свидетели на Йехова“).

    И някои от последните промени в техния превод на Библията са направени в перода 1970-1984 г.
    Версията от 1970 през 1984 вече е променена така, че в една от последните глави – „Послание на апостол Павел до Евреите“ да бъде преиначено онова място в стих 1:6 , което на „Свидетели на Йехова“ не им харесва…

  52. “Васко“, не мога да не те похваля (минавам и аз на “ти“)за усилията, които полагаш за своите коментари!

    Каня те да се срешнем, за да ти дам исторята на Свидетелите на Йехова, за която спомена Мариана. Proclaimers of God’s Kingdom. Там пише надълго и нашироко за тези години.

    Това може да бъде полезен източник на достоверна информация, която да впоследствие да се постараеш да изкривиш и да се опиташ да използваш срещу нас. Нали това е целта ти? Ела да се срещнем и ще те улесня, като ти дам тази информация.

    Но нека все пак те питам, може и да греша и ти всъщност да имаш добри намерения…Какво се опитваш да покажеш, или докажеш, чрез своите твърдения относно 1925 г., 1975 г.?

  53. Драги „Наско“,
    аз по-горе посочих пред всички едни съвсем конкретни факти, свързани със „Свидетели на Йехова“ – които всеки може да види – а в отговор ти ми предлагаш какво: да се срещнем насаме, където ти си шял да ми покажеш някаква много специална книга…

    Съжалявам, няма да стане.
    Ако имаш нещо да кажеш по въпроса къде са днес „възкръсналите“ (уж още през 1975 г.) Авраам, Исак и други библейски персонажи – кажи го тук, пред всички.
    Но изглежда просто нямаш какво да възразиш.
    Защото написаното остава, вижда се, има го в Интернет на десетки сканирани файлове…

  54. Имам голямо желание да стана член на „Свидетелите на Йехова“, бих искал да попитам как и колко ще ми струва това.

    Малко е тъпо да не се празнуват рождените дни и Коледа, щото много обичам подаръци. Но това ще го преглътна, ако мога да празнувам 365 нерождени дни в годината.

    Друг проблем е, че имам фланелка на английския национален отбор с английския герб, с която ми върви и играя квартални мачове. И ми е подарък. Но и това ще преглътна, ако ми подарите фланелка на ФК Ливърпул😀

    Също така съгреших на няколко пъти и дарих кръв, като един път бе спасен живота на вуйчо ми. Надявам се да бъдат опростени грешките ми.

    Не съм женен, но за сексуалните ми подвизи няма никакви доказателства, дори да се появят да знаете, че са от злонамерени бивши. И това за аналния секс също е лъжа.

    Напивал съм се няколко пъти, като веднъж пях срещу вентилатор (получи се добър ефект) и това бе документирано.

    Въпреки всичките ми грешки на младини, се надява да бъда приет в „Свидетелите на Аллах“

  55. Vasko,

    Книгата не е специална и мога да я покажа на всекиго.

    Между другото ти отговорили на последния ми въпрос?
    “Какво се опитваш да покажеш, или докажеш, чрез своите твърдения относно 1925 г., 1975 г.?“

    Вече казах достатъчно и не мисля да ти отговарям повече, не защото няма какво да ти кажа, а защото няма смисъл.
    Нагласата, която проявяват в момента, е подобна на тази на фарисеите от първи век, които били отговорни за смъртта на Исус, защото думите му разкрили техните подбуди. На подобно ниво на общуване той не паднал, няма да падна и аз! (Евангелие според Матей 27:12–14)

  56. Ако Вие смятате, че билките или хомеопатията могат да бъдат алтернатива на антибиотика, аз просто няма какво повече да кажа.
    Благодаря и на Вас, че подкрепяте моята теза много по-добре, отколкото аз бих могла да я обоснова.

  57. Това дали Ганди е ядял месо или не, е негов личен избор, но родител, който лишава детето си от месо, застрашава нормалното му развитие.

  58. Лид, знаеш ли защо ставаш прицел на атаки с постовете си за религията? Защото с опитите си да обрисуваш всички религии като хубави, а последователите им – като разумни и добри хора, ти нарочно стъпваш на хлъзгавото нанадолнище на интелектуалния и оттам – на моралния релативизъм.
    По наше време нямаше всеобща ваксинация за хепатит В. Не би било честно тогава да се иска от родителите да се връзват на фльонга, за да открият ваксината и да я занесат на доктора да я бие на децата им. Аз като студентка направих точно това за себе си, но все пак на мен това ми е професията и не би било честно да искам това от другите.
    Но сега имунизационният календар в БГ включва ваксина срещу хепатит В. Здравните власти не включват ваксини в задължителната програма току-така. Как освен малоумник да нарека родителя, който нарочно излага детето си на риск?
    А аз на своите деца купих и ваксина срещу въпросния менингит (Act-HiB) по съвет на лекаря.

  59. Здравейте, всички. Най-после някой да отговари на въпроса по темата „Страхувте ли се от Свидетелите на Йехова?“ Васко определено се страхува да остане насаме с един Свидетел на Йехова и „специалната му книга“.
    Обаче дискусията относно преводите на Библията ми е интересна, защото ученето на чужди езици и превода е любимото ми занимание.
    Та кое точно не ни е харесало в Евреи 1:6? Защото аз не намерих съществена разлика между един превод на Библейско дружество и превод „Нов свят“. думата „въвожда“ в НС е преведена като „довежда“, а израза „поклонете се нему“ като „да му отдадат почит“. Кое е различно освен по-разбираемия начин на изразяване?

  60. Страхуваме ли се от дилърите на наркотици? А от наркотиците? Умерената им консумация може дори да бъде полезна…

    Със сигурност се страхувам от всички религиозни хора – християни, мюсюлмани, комунисти, националисти, социалисти… А ако случайно не са въоръжени, а са усмихнати и добродушни, учтиви и „широко скроени“, се чувствам ужасен от това, което стои под повърхността на тази доброта.

    Страхувам се от способността на собственото ни съзнание да очовечава нечовешкия свят, да приписва смисъл на безсмисленото, да приема желаното за действително. Страхувам се от това, че оставено само на себе си, без външен свят, който да коригира грешките му, това съзнание неизбежно се разпада до нелогичен, ирационален сън. Страхувам се от чикиджийската, наркоманска същност на човешката природа, която е първото нещо, което се активира в момент на невежество, безпомощност и слабост.

  61. Мариана, щом Ви е толкова интересен въпросът за преводите, ще Ви отговоря.
    (въпреки че, както виждам, „Наско“ не желае да навлиза чак в такива подробности – защото иначе той сам щеше да отговори)

    Не, не става дума за разлика между превода на „Свидетели на Йехова“ и който и да било друг превод – такива разлики е съвсем естествено да има.

    Става въпрос за нещо много по-важно: че, примерно, докато в изданията (английските) на превод „Нов свят“. (New World Translation) това място в Евреи 1:6 е преведено с използване на думата „worship“, то в изданието от 1975 на същото място вече е използвана друга дума: „obeisance“.
    Замяната на първата дума с втората прави особено впечатление именно защото е съвсем прозрачно с каква цел е направена – за да се „обоснове“ отказът на „Свидетели на Йехова“ от третиране на Исус като „бог“ (каквото третиране изисква думата „“worship“).
    Сканирани страници от изданията могат да се видят тук:
    …www.mikeschristiancorner.com/nwt.html

  62. А бе някак има съществена разлика между даването на месо и даването на ваксина срещу полиомиелит.

  63. Аз по принцип се обривам от всякакви поучения, били те религиозни или светски, които претендират за монопол на истината. Или по-точно, обривах се. Вече ми е смешно. То зависи от вида истина де. Едно е някой да твърди убедено, че молекулата на водата е Н2О, съвсем друго е да ми натрапва собствената си идея за реалността, вселената и всичко останало и то с убеденост сякаш е ял пуканки на първата седалка, докато е наблюдавал Големия взрив.

  64. ПОСЛАНИЕ КЪМ ЦЕЛИЯ СВЯТ
    КРАЯТ НА
    ФАЛШИВАТА РЕЛИГИЯ
    Е БЛИЗО!
    Коя религия е фалшива?
    Как ще настъпи нейният край?
    Как това ще засегне и тебе?
    Коя религия е фалшива? Дали си обезпокоен от престъпленията, извършвани в името нарелигията? Дали войните, тероризмът и корупцията, в които участват хора, твърдящи, че са Божии служители, засягат чувството ти за справедливост? Защо религията сякаш е в основата на толкова много проблеми?
    Вината за това не е в религията като цяло, а във фалшивата религия. Исус Христос, който бил високоуважаван религиозен деятел, посочил, че фалшиватарелигия се характеризира със зли дела точно както „прогнилото дърво дава лоши плодове“. (Матей 7:15–17) Какви плодове дава фалшивата религия?
    Фалшивата религия. . .
    УЧАСТВА ВЪВ ВОЙНИТЕ И В ПОЛИТИКАТА: В списание „Ейшауик“ пише, че „в цяла Азия иотвъд нея жадните за власт [религиозни] водачи безскрупулно използват вярата на хората за своя изгода“. В резултат на това, в списанието се отправя следното предупреждение: „Има опасност светът да затъне в хаос.“ Виден духовен водач в САЩ заявил: „Трябва да се убият терористите, за да престанат убийствата.“ Какво решение на проблема предложил той? „Изтребете всички терористи в името Божие.“ За разлика от това в Библията се казва: „Ако някой каже: ‘Обичам Бога’, но мрази брат си, той е лъжец.“ (1 Йоан 4:20) Исус дори казал: „Обичайте враговете си.“ (Матей 5:44) За колко религии се сещаш, чиито членове участват във войни?
    РАЗПРОСТРАНЯВА ФАЛШИВИ УЧЕНИЯ: Повечето религии учат, че душата или духът са някаква невидима частот човека, която продължава да живее, след като физическото тяло умре. Посредствомтова учение много от тези религии се възползват от членовете си, като събират от тях пари за молитви, отправяни за душите на починалите. Но Библията учи нещо съвсем различно. „Душата, която е съгрешила, тя ще умре.“ (Езекиил 18:4) „Живите поне знаят, че ще умрат; но мъртвите не знаят нищо.“ (Еклисиаст 9:5) Исус учел, че мъртвите ще бъдат възкресени, а това би било безсмислено, ако хората притежаваха безсмъртна душа. (Йоан11:11–25) Дали твоята религия учи, че душата не умира?
    ТОЛЕРИРА НЕМОРАЛНИТЕ СЕКСУАЛНИ ОТНОШЕНИЯ: В западните страни църквите ръкополагат в духовен сан хомосексуалисти и настояват правителството да признае браковете между хора от един и същи пол. Дори църкви, които осъждатнеморалността, толерират духовни водачи, които са малтретирали сексуално деца. Какво обаче учи Библията? В нея ясно се казва: „Не се заблуждавайте! Онези, които са блудници, идолопоклонници, прелюбодейци, мъже, държани за противоестествени цели, мъже, които лежат с мъже, . . . няма да наследят Божието царство.“ (1 Коринтяни 6:9, 10) Можеш ли да сесетиш за религии, които оправдават неморалните сексуалниотношения?
    Какво е бъдещето на религиите, които дават гнили плодове? Исус предупредил: „Всяко дърво, което не дава добри плодове, бива отсечено и хвърлено в огъня.“ (Матей 7:19) Да,фалшивата религия щебъде повалена и унищожена! Но как и кога ще стане това? Едно пророческо видение, което е записано в библейскатакнига Откровение, 17 и 18 глава, дава отговор на тези въпроси.
    Фалшивата религия има влияние „над земните царе“
    „Народе мой! Излезте от нея“
    Как ще настъпи краят на фалшивата религия?
    Представи си следното: Една блудница седи на гърба на ужасяващ звяр. Звярът има седем глави и десет рога. (Откровение 17:1–4) Кого представя блудницата? Тя има влияние „над земните царе“. Облечена е в пурпурно, използва благоухания и е извънредно богата. Освен това ‘ всички народи са заблудени’ отнейния спиритизъм. (Откровение 17:18; 18:12, 13, 23) Библията ни помага да видим, че тази блудница всъщност представлява световна религиозна организация. Тя представя не една–единствена религия, а всички религии, които дават гнили плодове.
    Звярът, върху който язди блудницата, изобразява политическите сили в света. * (Откровение 17:10–13) Фалшивата религия е възседнала този политически звяр, като се опитва да влияе на решенията му и да го насочва накъде да върви.
    Скоро обаче ще се случи нещо забележително. „Десетте рога, които видя, и дивият звяр ще намразят блудницата и ще я съсипят и съблекат гола, и ще изядат тялото ѝ, и ще я хвърлят в огън, за да изгори докрай.“ (Откровение 17:16) Внезапно и неочакванополитическите сили в света ще се обърнат срещу фалшивата религия и ще я унищожат напълно! Какво ще ги подбуди дапостъпят така? В библейската книга Откровение се казва: „ Бог вложи в сърцата имтова да осъществят неговия замисъл.“ (Откровение 17:17) Да, Бог ще потърси сметка от фалшивата религия за всички отвратителнинеща, които е вършилав негово име. Действайки съвършеносправедливо, той ще използва политическите ѝ „любовници“ като средство за нейното унищожение.
    Какво трябва да направиш, ако искаш да избегнеш участта на фалшивата религия? „Народе мой! Излезте от нея“, подканя Божият пратеник. (Откровение 18:4) Сега е времето да бягаш от фалшивата религия! Нонакъде да бягаш? Решението не е да се обърнеш към атеизма, тъй като и за него няма бъдеще. (2 Солунци 1:6–9) Единственото сигурно убежище е истинската религия. Но как можеш да разбереш коя е тя?
    Как да разпознаеш истинската религия
    Какви добри плодове дава истинската религия? (Матей 7:17)
    Истинската религия. . .
    ПРОЯВЯВА ЛЮБОВ: Членовете на истинската религия „не са част от света“, не са разединени поради расовата или културната си принадлежност и ‘между тях има любов’. (Йоан 13:35; 17:16; Деяния 10:34, 35) Вместо да се избиват помежду си, те са готови да дадат животаси за другия, ако се наложи. (1 Йоан 3:16)
    ВЯРВА НА БОЖИЕТО СЛОВО: Ученията на истинската религия са основани на Божието Слово, Библията, а не на „обичаи“ и „заповеди на човеци“. (Матей 15:6–9) Защо е така? Защото „цялото Писание е вдъхновено от Бога и полезно за поучаване, за порицаване, за поправяне на нещата“. (2 Тимотей 3:16)
    УКРЕПВА СЕМЕЙСТВОТО И СЕ ПРИДЪРЖА КЪМ ВИСОКИ МОРАЛНИ СТАНДАРТИ: Истинската религия учи съпрузите „да обичат жените си както собствените си тела“, помага на съпругите да развиват ‘дълбоко уважение към своите мъже’ и учидецата да са „послушнина родителите си“. (Ефесяни 5:28, 33; 6:1) Освен това нейните членове, които имат отговорна позиция, трябва да са образцовив морално отношение. (1 Тимотей 3:1–10)
    Дали има религия, която отговаря на тези изисквания? В книгата „Политиката на холокоста“, издадена през 2001 г., се казва: „Ако повече хора вършеха по някакъв начин онова, което проповядват и правят Свидетелите на Йехова,холокостът можеше да бъде избегнат и светът никога повече нямаше да бъде измъчван от геноцид.“
    Наистина, в 235 страни Свидетелите на Йехова не само проповядват моралните стандарти отБиблията, но и живеят според тях. Насърчаваме те да се обърнеш към тях , за да ти помогнат да разбереш какво изисква Бог от тебе, така че да му се покланяш по начин, който той одобрява. Сега е времето да действаш. Не отлагай решителните действия! Краят на фалшивата религия е близо! (Софония 2:2, 3)
    * За подробно обяснение виж книгата„Грандиозната кулминация на Откровението наближава!“, издадена от Свидетелите на Йехова.
    Година на издаване: 2006

  65. Не чак толкова голяма. Когато откриха рахит на брат ми, лекарите казаха: месо всеки ден. Рахитът също те лишава от свобода на движение.

  66. Постът ти за Исус ми харесва. Но осъзнаваш ли двойния си стандарт в следния цитат: „Лесно е вярващите да бъдат превърнати в изкупителна жертва от други вярващи, а също и от невярващи и това се случва често“? Не допускаш ли възможността невярващите да бъдат превърнати в изкупителна жертва от вярващите? Да не се връщаме до Анаксагор, Хипация и Джордано Бруно – само преди 30-тина години момиче от американско сиропиталище е било стерилизирано заради отказа си да ходи на черква. А познай какво ще се случи и днес на афганистанец или иранец, ако открито се обяви за атеист. В Иран млада затворничка на име Sohela Darvishkohan, понеже отказала да се прави на добра мюсюлманка, била бита по 5 пъти на ден – в часовете за молитва, докато от отчаяние се обесила.

  67. Наско, това, което Вие мислите за цялата статия, е само нейното резюме. Цялата статия е тук:
    http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1471-0528.2009.02191.x/full
    Там се дават данните, които искате:
    „The total maternal mortality ratio (MMR) during the study period was 11.7 per 100 000 live births.“
    Припомням че за Свидетелките на Йехова смъртността е 68 на 100 000, т.е. разликата наистина е 6 пъти.
    С резюмето, което цитирате, ме възмущавате. Опитвате се да внушите, че понеже някои родилни домове в Холандско не били на ниво, не можем да вярваме на никаква статистика оттам. Опитвате се да замазвате, преиначавате и криете истината, за да я замените с лъжа. Също както отричате гафа от 1975. Ей такива неща карат страничния наблюдател да реши, че всяка втора дума на Свидетелите на Йехова е лъжа, като броим и предлозите.

  68. Промиване на мозъка значи да унищожиш способността за критично мислене, като вземеш един-единствен „свещен“ източник и внушиш на жертвата, че ей-това е Истината.

  69. „Краят на фалшивата религия е близо“ – може ли някаква ако не точна, то приблизителна дата? Защото сегашните астрономи смятат, че на Земята ще й се опърли кората след 4-5 милиарда години. Това според някого може да е „близо“, според другиго – не. А ако имаме точна дата, можем просто да я изчакаме и ако оцелеем, после да дискутираме отново, както сега за 1975.

  70. Гали егото ми да чуя, че е чудесно казано, но всъщност е казано доста зле.
    Ако още първото изречение не я откаже да чете, това, което Лид би си помислила, вероятно би било съжаление за това как се самоограничавам, как не съм си отворил ума за различното, как страхът ми пречи да видя красивото и ценното, как все цикля ли цикля и приказвам едни и същи неща, и т.н.

    За съжаление религиозните идеи винаги са несравнимо по-лесни за обяснение и възприемане, защото са близки до човешкото. Много по-трудно е да обясниш или приемеш нечовешките закономерности на света, именно защото са чужди на почти всичко, което сме, и изискват несравнимо по-голямо усилие да бъдат проумени, да не говорим, че не ни се иска да са верни. (Аз лично ги признах притиснат до стената.)

    Забележи как бяха пропуснати коментарите ти за кръвопреливането. Бяха пропуснати точно както се пропускат математически формули в книга – обикновеният читател просто ги прескача като нещо скучно, досадно и необяснимо, за да си прочете тая част от текста, която му звучи близко и разбираемо. Така един от най-силните ти аргументи просто все едно не си го казала. Същото е и с изреченията, дето ги наредих – могат да звучат чудесно за някой, който е наясно какво означават, но все едно нищо не съм казал. А религиозните послания могат да стигнат до всички, дори аз с високия си имунитет към религия съм им подвластен понякога.

  71. Човешкото въображение може да създава измислени страни, обитавани от измислени хора, които извършват измислени постъпки. Нека си представим две такива страни.
    Първата страна е населена с хора с основно образование и тук-там някой среднист (приблизително така е било в България след освобождението й от турско робство). Това са хора, отговорни за действията си, трудолюбиви, волеви, сериозни, за които дадената дума е хвърлен камък. Всеки от тях не би изпълнил поетото обещание самов случай на внезапната му смърт или друго събитие от подобен ранг.
    Населението на втората страна се състои само от университетски професори (нали страната е измислена!), всеки от които притежава цялото знание на света. Това сахора, убедени в превъзходството си надостаналия свят, самонадеяни, артистично небрежни към задълженията си… За всеки от тях поетият ангажимент има пожелателен характер и той ще го изпълни само ако е в подходящо настроение,ако не е забравил или ако няма по-добър начин за прекарване навремето…
    За всеки човек с житейски опит е ясно: наложи ли се двете страни да се състезават в нещо сериозно (икономика, война…), победата на по-„простите“ е сигурна— добре организираната общност винаги побеждава разпасанатасбирщина от ерудиранигении. Не напразно съществуването на всяка цивилизация е въпрос на организация.
    А сега да прехвърлим разсъжденията си върху реалната страна България. Защо ние, българите, пъчещи се с високата си природна интелигентност и нелоша образованост, в продължение на много десетилетия буксуваме в развитиетоси и непрекъснато сме заети с оцеляването си?Към коя от двете измислени страни трябва да се причислим? Да се опитаме да отговорим на този въпрос.
    Тъй като социалната инфантилност не е небесен дар или наказание, редно е да се опитаме да установим на какво се дължи тя.
    Напречен разрез на българския характер
    Нека си представимедно хубаво, мило, умно осемгодишно дете. То вече умее да пише и да чете, и това му създава усещане за превъзходство над хлапетата от детската градина. Понеже не притежава житейски опит, по силата на природния си егоизъм, то наивно предполага, че светът е създаден, зада обслужва неговите потребности и желания, т.е. мисли, че е център на Вселената. Другите деца също искат да са центрове, и от сблъскването на несъвместимите им желания възниква неустойчиво динамично равновесие в детското „общество“.
    Подобно на кокошка, нашето мило дете живее в мига — него обременяват спомени от миналото, и представите му за бъдещето са доста неясни, а обикновено съвсем липсват. Поведението му най-често е реакция на първия порив: интересна играчка, друго дете, фунийка съссладолед, въртележка в парка… — появява сеспонтанно желание да притежава или да ползва обекта на мимолетното си увлечение, и това измества всичките му предишни потребности и желания. Няма минало и бъдеще, има само настояще.
    Не откривате ли тукчерти на най-често срещания български характер? Не станаха ли повечето българи „господа“, след като в продължение на десетилетия бяха „другари“? Не започнаха ли съвсем подетински да имитират пазарна икономика? Колцина се досетиха, чене на тях е отредено да бъдат господа (т.е. господари) и че онези, които „сменят системата“, го правят в своя полза, а народът трябва да плати цената на необяснените с нищо промени? Българите като деца реагираха под напора на първия си порив за свобода и демокрация, без дори да знаят какво означава това.
    Основното, което отличава възрастния човек от детето, е силно развитото му чувство за отговорност.Отговорност за простъпките си пред роднините, приятелите,колегите, колектива, обществото, държавата. Взискателен към себе си, той иска същото и отдругите. Колцина от политиците и управниците, извършващи всякакви поразии, и в миналото, и сега се чувстват отговорни за делата си?А народът търси ли им сметка? Вместо сериозен анализ, изводи и справедливи наказания за виновните (по-точно за престъпниците) се развихри буря от митинги, Където, съгласно умело разработен сценарий, електоралните тълпи крещяха за „нашите“ и против „техните“ — действия, безполезни за народа и безопасни за сценаристите. Българите бяха излъгани, както се баламосват деца. Опитайте се да измамите по този начинангличани и французи! Няма да успеете.
    За осъществяването на някаква своя цел (битова, професионална, обществена…) възрастният човек си налага дисциплина в своето поведение. Детето, напротив — пленник на случаен порив, то действа под влияние на моментнотоси настроение. Само принудата, било от жена от родители, учители и други, от които то е зависимо, може да го вкара в релсите на дисциплината (добриятпедагог се стреми да използва метода на убеждаването, но винаги има в резерв принудата; иначе той сепроваля).
    У повечето българи(само)дисциплината е под всякаква критика. Голяма част от тях парадират с настроението си като фактор, определящ поведението им — „Имам (нямам) настроение за тази работа сега“. Мнозина знаят, че Толстой, Зола, Юго, Достоевски (нарочно се посочват творци, за които настроението, наречено вдъхновение,се смята за определящо) и други лидери на духа не биха създали произведенията си, акосе ръководеха само от настроенията си, но този аргумент няма достатъчна тежест предбългарските 30-40-50-60-годишни „деца“. Нашенецът се отнася сериозно към ангажимента си само ако е възложен от началника му. Иначе изпълнението не е задължително, а пожелателно Това поведение е резултат от проявата не толкована робска, колкото на детска психика — детето се подчинява на лицето, от което може да получи шоколадче или издърпване на ухото.
    Оставени без надзор, децата са в състояние да направят много пакости, но възникне ли опасност да отговарят за стореното, те се гушат вполите на майките си. Възрастните деца са готови да крещят по митинги, да надраскат стени и паметници, да изпочупят обществени съоръжения, но не са в състояние да се защитят срещу катастрофалното нарастване на цените на стоките и услугите

  72. Добро утро!
    Васко, Наско много добре ти обясни, защо няма да ти отговаря.Аз ще ти отговоря, само защото интересът ти към Библията ме кара да вярвам, че все пак подбудите ти са добри. Но тъй като този въпрос остава малко встрани от темта, която се обсъжда тук и сигурно е безинтересен за атеисти и еволюционисти, за по-подробно обсъждане може наистина да поговориш лично с някой свидетел на Йехова.

    Да си призная, с английския съм най-зле, но доколкото знам и двете думи предават смисъла на поклонение,уважение, почит. „worship“ обаче се отнася повече за поклонение към божество, докато „obeisance“ се атнася повече за физическото действие „поклон“ в знак на почит и уважение. До тук сме единодушни, нали. Обаче ако погледнем оригиналния гръцки текст (тук вече съм по-силна), в този стих е изпозван глагола „προσκυνω“, който означава „покланям се, уважавам“ и носи смисъла на физическото дейстие поклон в знак на уважение. И не е изпозмана думата „λατρευω“ – „обожавам, боготворя, покланям се“, която носи смисъла на поклонение към божество. Така че най-вероятно след по-задълбочено изследване на гръцката дума, братята са решили, че думата „obeisance“ предава по-точно думата „προσκυνω“. Още повече, че ако разгледаме контекста около този стих, ще видим, че тук апостол Павел говори именно за царската власт, която Бог дава на Исус Христос.В допълнение на това само ще кажа, че няма нужда да се променят текстове, като доказателство, че Исус не е всемогъщия Бог. Той самият го е казвал много пъти.Ако Исус беше Всемогъщия Бог, тогава на кого се е молил? – Лука 22:41,42; Йоан 17:1 По-надолу в Йоан 17:3 казва:“…да познаят ТЕБЕ ЕДИНИЯ ИСТИНЕН БОГ и Исуса Христа, когото си изпратил“. Самият Исус прави разлика между себе си и „единия истинен Бог. Има още много доказателства, но мисля, че тук не е мястото да ги обсъждаме. Ще ти оставя и един въпрос за размисъл: Дали винаги когато се използва думата „бог“ тя се отнася за всевишния, едиствения истински Бог, създателя? Виж 2Коринтяни 4:3,4.
    Желая ти всичко хубаво и дано Бог ти помогне да намериш истината!

  73. Мда, упражнението с измислените градове не доказва нищо, защото ти вменяваш поведението на двете групи.
    Интелектуален и социален застой е бъдещето на първата група, колкото до втората, досега никога не е имало държава, в която интелектуалците да са мнозинство, така че можем само да теоретизираме какво би станало (с голяма точност, че би се стигнало до упадък).
    И какво постигаме в това упражнение: крайностите не водят до нищо добро. А леле, добро утро.

    Колкото до краят на фалшивите религии… ами предполагам ще е денят, в който гръмне планетата или обществото се измени до там, че да няма нужда религия.
    Нито ден по-рано.
    И Христос, нито някой друг религиозен водач не може да направи нищо по въпроса, защото е мъртъв и са/е част от учение, което е социално неадекватно с нашата реалност.

  74. Добро утро и на вас.
    Недоразуменията с различните дати идва точно от това, че като чуят думата „край“ много хора мислят за края на света. Или смятате,че ако дойде края на „фалшивата религия“, то това ще бъде края на света. И къде в нашите издания прочетохте, че „на земята ще и се опърли кората“? По-рано вече цитирах какво е казал Исус по този въпрос. Няма да се повтарям. Още повече, че вие доколкото разбрах не вярвате нито в Исус, нито в Библията. Темата тук беше не за „пророческите дати“ а за това дали трябва да се страхувате от Свидетелите на Йехова. Точно затова и писахме в този блог, за да ви покажем, че няма от какво да се страхувате. Ако искате да дискутирате различни въпроси по-подробно, пишете на Наско или просто разговаряйте със свидетелите, когато ви посетят следващия път.

  75. Mayamarkov,

    Ако се следва логиката на Вашето изказване, излиза, че Исус Христос също е с промит мозък, защото винаги се е позовавал на “един–единствен “свещен“ източник“ 39–те книги на Свещените еврейски–арамейски писания, които били на разположение по негово време под формата на свитъци. (Ето конкретни примери: Евангелие според Матей 4:1–10; Евангелие според Йоан 17:17)

    Дали Исус е бил краен човек, неспособен на “критично милене“, оставам на Вас да прецените!

    За нас Свидетелите на Йехова той е Великият учител, чийто пример се стремим да следваме и затова основаваме ученията си ЕДИНСТВЕНО на Библията.

  76. Mayamarkov,

    Статията, която показвате от Нидерландия, е факт и всеки може да я прочете. Нищо не съм отрекъл или замазал относно нея, разполагах само с обобщенито, затова коментирах него. Изследванията са си там, резултатите също.

    Проблемът е в друго обаче! Дали чрез подобни материали се опитвате да покажете, че учението на Свидетелите на Йехова относно кръвта излага на риск жените, сред тях, които раждат? Това ли е идеята? Ако такава е целта Ви, това ме възмущава!

    Ние много обичаме своите съпруги, сестри и роднини и искаме те да са живи и здрави, да родят здрави деца. Това са членове на нашите семейства и ние искаме най–доброто за тях.

    Би било много нечестно и крайно да размахате една статия, като тази от Нидерланидия, без да сте се запознали с цялата картина. Имате ли подобни данни от други страни? А какво да кажем да постоперативните усложнения и смърност в рамките на 6–36 месеца при родилките, на които е била прелята кръв? Имате ли данни за това? Неудобни въпрос, нали?

    Аз имам такива данни и знаете ли, ще Ви настръхне косата, ако знаете за какви ДОКАЗАНИ рискове става въпрос. Искате ли да Ви дам примери?

    Само, моля ВИ, не ни изкарвайте самоубийци и неразумини хора, които не ценят живота, защото от подобни нелепи твърдения вече ми омръзна (да не използвам по–силна дума).

  77. Драги Жилов,

    на всички разумини аргументи относно кръвта, изказани от участниците в този форум, е даден коментар/отговор.

    Просто трябва да прегледаш целия постинг, да ги намериш и прочетеш внимателно.

    Съвсем друг е въпросът кой с какво ще се съгласи.

    Желая Ви приятен ден.

    Наско

  78. Аршинът не е двоен. Просто текстът ми не е за това как биват третирани атеистите. Въпросът ми е съвсем конкретен: страхувате ли се от Свидетели на Йехова и защо (не). Всъщност днес, след като гледах репортаж за един побой в ромската махала в Пазарджик, си мислех точно за това: как човек би могъл да оцелее ако в страната, в която живее се развихри конфликт на религиозна основа, все едно дали между две религиозни групи или между вярващи и невярващи. Целта на този постинг е да срещна Свидетели на Йехова с всички останали.

  79. Благодаря за коментарите и се надявам разговорът да продължи. Тъй като репликите станаха доста, става все по-трудно за проследяване. Затова моля независимо на кой коментар отговаряте да го правите в края на опашката от коментари, за да се виждат новите. Просто пишете на кого отговаряте, датата и часа на неговия коментар, както и някакви ключови думи относно темата (примерно „кръвопреливане“, „преводи на библията“ и пр.)Начинът не е съвършен, ама не се сещам за нещо по-добро в момента.

  80. Евангелие според Лука 21:8–13, 16, 17
    Евангелие според Матей 24:23–31

    Eneya,

    Вскички пророчества в Библията до този момент са се изпълнили. Това дава основание на вярваме, че и тези думи на Христос, които ви посочих по–горе, също ще се изпълнят.

    Ние, Свидетелите на Йехова, споделяме това с хората не за да ги плашим, а за да ги предупредим. Не искаме никой да се бие в гърдите от мъка, разбирайки, че краят му наближава…но е ясно, че повечето хора ще се подиграят на това послание, както било в дните на Ной (Матей 24:36–39). Всеки поотделно обаче определя какво ще стане с него самият в бъдеще, като предприеме действия още сега.

    От друга страна, ако за Вас всичко това е един голям майтап, поне малко Ви развселих с тези разяснения…🙂

  81. Mayamarkov,

    Когато Свидетелите на Йехова говорим за “края ка света“, имаме предвид следното:

    (1) КРАЙ НА РЕЛИГИИТЕ, които от векове манупулират хората и хитро ги учат на лъжи относно Бога, оправдават кървави войни и вършат извращения от всякакво естество.

    (2) КРАЙ НА ПОЛИТИЧЕСКАТА СИСТЕМА, съставена от лицемерни личности, които си играят с надеждите на хората и потискат тези, над които имат власт.

    (3) КРАЙ НА ТЪРГОВСКАТА СИСТЕМА, която алчно експлоатира човечеството от векове и днес повечето хора трябва да работят по 10 часа само за да имат храна и подслон.

    Свидетелите на Йехова НЕ УЧАТ, ЧЕ ЗЕМЯТА ЩЕ БЪДЕ УНИЩОЖЕНА! (Псалм 104:5)

    Според библейската хронология от октомври 1914 година живеем в безпрецедентен период от исторята на човечеството, който в Библията е наречен “времето на края“. Вече са изминали 97 години. Колко още ще изминат, докато започне унищожението на религиите, бележещо началото на “голямата скръб“, за която предупреждава Исус Христос в Матей 24:21, никой човек не знае. Нека живеем и ще видим кога…

    По същественият въпрос обаче е: “Как гледа Бог лично на мене днес? Като на човек, чийто живот ще запази, или на човек, когото ще погуби?“

    Всякакви други изчисления и посочване на конкретни години са пълни глупости и ако някой се съсредоточава върху това, си губи времето и изпуска от поглед същественото!

  82. Mayamarkov kaza

    май 4, 2011 at 11:36 pm#

    „Промиване на мозъка значи да унищожиш способността за критично мислене, като вземеш един-единствен „свещен“ източник и внушиш на жертвата, че ей-това е Истината.“

    Mayamarkov,

    Ако се следва логиката на Вашето изказване, излиза, че Исус Христос също е с промит мозък, защото винаги се е позовавал на “един–единствен “свещен“ източник“ 39–те книги на Свещените еврейски–арамейски писания, които били на разположение по негово време под формата на свитъци. (Ето конкретни примери: Евангелие според Матей 4:1–10; Евангелие според Йоан 17:17)

    Дали Исус е бил краен човек, неспособен на “критично милене“, оставам на Вас да прецените!

    За нас Свидетелите на Йехова той е Великият учител, чийто пример се стремим да следваме и затова основаваме ученията си ЕДИНСТВЕНО на Библията.

  83. Mayamarkov,

    Статията, която показвате от Нидерландия, е факт и всеки може да я прочете. Нищо не съм отрекъл или замазал относно нея, разполагах само с обобщенито, затова коментирах него. Изследванията са си там, резултатите също.

    Проблемът е в друго обаче! Дали чрез подобни материали се опитвате да покажете, че учението на Свидетелите на Йехова относно кръвта излага на риск жените, сред тях, които раждат? Това ли е идеята? Ако такава е целта Ви, това ме възмущава!

    Ние много обичаме своите съпруги, сестри и роднини и искаме те да са живи и здрави, да родят здрави деца. Това са членове на нашите семейства и ние искаме най–доброто за тях.

    Би било много нечестно и крайно да размахате една статия, като тази от Нидерланидия, без да сте се запознали с цялата картина. Имате ли подобни данни от други страни? А какво да кажем да постоперативните усложнения и смърност в рамките на 6–36 месеца при родилките, на които е била прелята кръв? Имате ли данни за това? Неудобни въпрос, нали?

    Аз имам такива данни и знаете ли, ще Ви настръхне косата, ако знаете за какви ДОКАЗАНИ рискове става въпрос. Искате ли да Ви дам примери?

    Само, моля ВИ, не ни изкарвайте самоубийци и неразумини хора, които не ценят живота, защото от подобни нелепи твърдения вече ми омръзна (да не използвам по–силна дума).

  84. Mayamarkov,

    Когато Свидетелите на Йехова говорим за “края ка света“, имаме предвид следното:

    (1) КРАЙ НА РЕЛИГИИТЕ, които от векове манупулират хората и хитро ги учат на лъжи относно Бога, оправдават кървави войни и вършат извращения от всякакво естество.

    (2) КРАЙ НА ПОЛИТИЧЕСКАТА СИСТЕМА, съставена от лицемерни личности, които си играят с надеждите на хората и потискат тези, над които имат власт.

    (3) КРАЙ НА ТЪРГОВСКАТА СИСТЕМА, която алчно експлоатира човечеството от векове и днес повечето хора трябва да работят по 10 часа само за да имат храна и подслон.

    Свидетелите на Йехова НЕ УЧАТ, ЧЕ ЗЕМЯТА ЩЕ БЪДЕ УНИЩОЖЕНА! (Псалм 104:5)

    Според библейската хронология от октомври 1914 година живеем в безпрецедентен период от исторята на човечеството, който в Библията е наречен “времето на края“. Вече са изминали 97 години. Колко още ще изминат, докато започне унищожението на религиите, бележещо началото на “голямата скръб“, за която предупреждава Исус Христос в Матей 24:21, никой човек не знае. Нека живеем и ще видим кога…

    По същественият въпрос обаче е: “Как гледа Бог лично на мене днес? Като на човек, чийто живот ще запази, или на човек, когото ще погуби?“

    Всякакви други изчисления и посочване на конкретни години са пълни глупости и ако някой се съсредоточава върху това, си губи времето и изпуска от поглед същественото!

  85. Евангелие според Лука 21:8–13, 16, 17
    Евангелие според Матей 24:23–31

    Eneya,

    Вскички пророчества в Библията до този момент са се изпълнили. Това дава основание на вярваме, че и тези думи на Христос, които ви посочих по–горе, също ще се изпълнят.

    Ние, Свидетелите на Йехова, споделяме това с хората не за да ги плашим, а за да ги предупредим. Не искаме никой да се бие в гърдите от мъка, разбирайки, че краят му наближава…но е ясно, че повечето хора ще се подиграят на това послание, както било в дните на Ной (Матей 24:36–39). Всеки поотделно обаче определя какво ще стане с него самият в бъдеще, като предприеме действия още сега.

    От друга страна, ако за Вас всичко това е един голям майтап, поне малко Ви развселих с тези разяснения…

  86. Тоа, че всички пророчества са се изпълнили е въпрос на интерпретация.
    Както и да е, отклонихме се.
    Дискусията беше дали се страхува от Свидетелите на Йехова.
    Като изключим, че говоренето в множествено число принципно леко ме изприщва, защото ми хрумват асоциации за кошерни разуми, аз нямам проблеми с тях.

    Да си призная, изобщо не ме интересува в какво точно вярват и да превръщаме дискусията в спор чия версия на библията е най-правилна, дотам, докъдето уважават правото на останалите да не вярват в тяхната версия и да НЕ правят опити да ги убеждават колко прекрасна и спасителна е тяхната религия, най-вече защото не могат да използват логика, а вяра, което е нечестно, защото каквото ид а изтъкнеш като аргумент против, той не се приема и става спор с радиото.

    Така че мили хора, вместо да ни пишете фермани кой какво бил казал преди две хилядолетия излезте две крачки напред и обяснете какво прави религията ви ДНЕС за реалните проблеми, които имат хората ТУК.
    Деца (изоставени, сираци), боклуци, бедност, болести… неща, които всяко едно микрообщество, особено религиозните, имат възможностите и поне теоретично, моралните претенции да им пука за тях.

    Ако искате вярвайте и в малки зелени невидими човечета, ако вършите поелзни неща и помагате да се решават проблемите, аз лично ще викам за вас с цяло гърло и ще помагам.

  87. Eneya,

    Поздрави от радиото🙂

    Не знаех, че не се интересуване от Библията. Съжалявам, ако съм Ви отегчил. Повече няма да се хабя да Ви овяснявам каквото и да било по тези въпроси.

    Разговаряме с много хора, които като Вас се интересуват от реланите неща в живота днес. Това е напълно разбираемо и аз лично уважавам подобно мислене, поне в известна степен.

    В нашите издания – „Стражева кула“ и “Пробудете се!“ има много статии, в които се споменават конкретни правителствени и неправителствени организации и служители, които изказват благодарност за усилията на Свидетелите на Йехова да допринасят за добруването на обществото.

    При природни бедствия, като земетресението в Коби (Япония) и урагана “Катрина“ Свидетелите бяха сред първите, които оказаха помощ на хората в засегнатите райони, не само на своите събратя, но на всички хора!

    В много страни, където грамотността е ограничена, Свидетелите на Йехова учат хората да четат и да пишат, особено в страните от Африка и Латинска Америка.

    Моралните стандарти, които проповядваме, допринасят за стабилността на всяко едно общество и много правителствени служители са потвърждавали това през годините.

    Има много случаи, когато Свидетели намират чанти, дрехи и други вещи, в които има пари или ценни документи. Какво правят с тях? Не ги вземат за себе си, а старателно търсят собствениците, които в повечето случаи не могат да повярват, че някой днес може да мисли и постъпва по толкова честен начин и да върне нещо, което би могъл да вземе за себе си, без някой да разбере.

    С тези думи не се опитвам да Ви спечеля на наша страна, така че “да викате за нас с цяло гърло“, нито пък искаме да се правим на голяма работа. Просто отговарям на Вашето последно изказване.

    Доскоро.

    Наско

  88. Не ви наричам радио, а наричам споровете за религиозни теми, които до голяма степен са недоказауми (какво наистина е пишело в оригиналната версия на Библията например).
    Има разлика между двете.

    Втората част от отговора ми е това, което аз питах, много благодарности за отговора.

    Мисля че придържането към основната тема публикувана от автора на блога е проява на уважение. Ако искате дискусия за темите, на които хората са им интересни, пуснете линкове или пишете в собствения си блог.
    Поне така е прието, но във всеки блог правилата зависят от собственика.
    Блог-етикет общия, все пак е любезно да се спазва.

    Самата Лидия не ви е задавала тези въпроси, все пак да вметна.

    Прекрасно е, че правите тези неща, а как аз ще реагирам на тях, запазвам на себе си да преценя, благодаря.
    Не съм ви обвинявала, че се опитвате да ме привлечете към религията си, моля, четете думите ми и не влагайте трети смисли, не ви обиждам, просто не съм и лицемерна.

  89. Леле, 103 коментара! Направо Содом и Гомора!😉

    Сега каквото и да си говорим, йеховистите са доста досадни сектанти… Но такава са и дновчетата, и йогите и много други.

    Най-важното е, че това въобще не е основание те да бъдат подлагани на какъвто и да било тормоз и преследване. Те никого не карат да приема тяхната гледна точка с опрян в тила пистолет, нали?… Можем да не харесваме много неща, но нашето субективно мнение не е основание за забраната им.

  90. Е, няма по-големи досадници от религиозните. Истина ви казвам.🙂

  91. В една западноевропейска държава, местни представители на досадните йеховисти, явно ходят и шпионират по звънците на хората, където пише имената им. Един ден ми се звъни на домофона, вдигам и отсреща мъж започна да ми говори на български (!) със силен местен акцент и да ме вербува на български. Покани ме да дискутирам с тях религиозно въпроси (и да им кихам парички, то е ясно). Изслушах, засмях се и отговорих на чист български да се разкара и понеже не ме разбра, преведох на майчиния му език. Това не са хора, а зомбита.

  92. Насе, зомбитата много искат да живеят, а не могат. Ама собствен избор, нали така? Или?

  93. Ах, сори, зомбитата нямат free will, забравих. Стоят на стражевата кула и дебнат онези със свободната воля.

  94. You rock man, I’m telling you!

    Страшен си! Такава здрава логика, че направо онемях🙂

    И на тебе ти казвам “довиждане“, защото при подобно ниво на общуване мога да кажа нещо, което да те засегне, а не искам това. Уважам твоето мнение, като това на всеки друг човек и ти благодаря, че го изказа.

    Наслаждавай се на свободната си воля и дано един ден да разбереш, че не сме нито “зомбита“, нито лоши хора.

    Приятен ден.

  95. Black Wolf,

    Благодаря за разумното ти изказване!

    Приятен ден.

    Наско

  96. Eneya,

    Имам разрешение от авторката да коментирам каквото сметна за добре.

    Наско

  97. Това не е твоя блог, че да ми благодариш за мнението. Тук си просто гост, когото останалите толерират от немай къде. А ти си тук, за да събираш последователи и парички, нали така?
    Няма по-лоши хора от този, които нямат респект към човешкия живот и са готови да го жертват заради някаква кауза. А това правят йеховистите и нямам намерение да водя цивилизован разговор с нецивилизовани хора като вас.

  98. Към всички участници във форума със силно чувство за справедливост и уникални познания по блог култура и поведение:

    Имам разрешение от авторката да коментрам каквото сметна за добре.

    Освен това тя ясно каза на всички: „Целта на този постинг е да срещна Свидетели на Йехова с всички останали.“ Това “срещна“ означава общуване, отговаряне на въпроси, изказване на мнение и т.н.

    Все пак, явно има участици, които имат първобитен начин на мислене и нямат аргументи, с които да обяснят своята позиция, колкото и абсурдна да е тя. Затова са готови да ни обиждат и наричат как ли не…Защо?

    Липса на елементарна култура и умение да защитават позицията си по разумен и изпълнен с уважение и достойснтво начин.

    Много жалко! Наистина, много жалко!

    Това само показва на разумните хора, които безпристрасто четат този блог, какви са Свидетелите на Йехова и как реагират те, когато несправедливо са нападани от разни хора… без да ги квалифицирам какви точно.

    Наско

  99. Ами, аз искам:

    (1) КРАЙ НА РЕЛИГИЯТА „Свидетелите на Йехова“, които от години манИпулират хората и хитро ги учат на глупости, и вършат извращения от всякакво естество (включително насилване върху деца).

    (2) КРАЙ НА ИДИОТСКАТА СИСТЕМА „Свидетели на Йехова“, съставена от лицемерни личности, които си играят с надеждите на хората и алчно ги преследват по улиците, опитвайки се да им пробутат някакви книги.

    (3) КРАЙ НА ТЪРГОВСКАТА СИСТЕМА „Свидетели на Йехова“ , която алчно експлоатира глупаци и им взимат годишни такси за членство в търговско-теистичната им организация.

    – Също така искам линч за всеки цървул от свидетелите на Йехова, който виси по училищата, раздава книжки и се пробва да привлече деца и да ги манипулира като пластелин;
    – Да глобяват всеки „Свидетел“, който чука на вратите по домовете и се опитва да ни натрапи с малоумните морални кодекси на религията/организацията му;
    – Писнало мие от болни истерици, които крещят „Исус ви обича“, докато си лея вода от Халите. Да се разреши да бъдат целени с пълни бидони.

    А, и още нещо. Айде стига с това фалшиво фамилиарничене и още по-фалшива любезност, кажете ми, колко ви е таксата за членство? А?

    Наско, вземи напиши поне едно изречение без да направиш по 10 грешки на ред, моля ти се.

  100. Да, знаем я тази поза. Няма да ни заблудиш. Не сме децата, които се опитвате да индоктринирате и вашият modus operandi е добре познат. Всеки ви е виждал на какво приличате. Така че знам, че пишеш нещо, но чета бла-бла, защото е много лицемерно.

    Lyd, нещо ново каза ли ти Насето?

    Хайде сега дружно да го подтикнем да отиде в някой кръводарителски център, да дари кръв и да спаси живот на ближен – така, както ние бихме направили за него и детето му, нищо че е йеховист.;-)

  101. Честно, писна ми и на маратонките да слушам как били манипулирали децата.
    Кои деца бе Ламоте, тия, дето в трети клас си правят свирки в тоалетната или другите 5класници, дето си пребиват учителката по английски в часа ли?
    Не… сигурно ще са 10-токласниците, които ходят като скинчета в училище и пребиват съучениците си.
    Кои точно дечица?

    Оставам с впечатлението дето коментират за децата не са стъпвали в класна стая от десетина и повече години и имат някакви крайно идеализирани представи какво точно е детството днес.

    Извинете ме, обаче колкото ми е досадно да слушам как трябва да чакам на религиозен водач да дойде и да ми реши проблемите, по-досадни са тези, които пък мразят религията на общо основание.
    Да се говори, че Йеховисти вършат извращения е сериозно, някакви доказателства да има?
    До колкото разбирам извращенията не са им част от религията, това, че има болни религиозни хора не е следствие от религията, а психотично състояние, за което религията няма вина.

    Нека не се прекалява.

    Не мисля, че има терен да говорим за страх от йеховисти, а за страх от мисленето. Иначе нямаше толкова много хора да приказват откровени глупости.
    Процентът деца насилени в собствените си семейства е… плачевно висок.
    Процентът жени и мъже жертви на сексуално насилие и на физически тормоз също са плашещо високи.
    Процентът ученици проявяващи интерес и залитания към нацизъм и национализъм… ерм, който е бил на Луков марш и на някое подобно знае за какво говоря.

    Проблемът не са религиите, проблемът е липсата на алтернативи.
    Не харесвам религиите, но не виждам за нужно да ги изкарват по-голямо зло и проблем, отколкото са.

  102. енея, айде стига си се правила на умна и не ме учи на някакви нравствени уроци по интернет, за да си избиеш комплексите за малоценност и да изглеждаш на голямата разумна кака. Аман от задръстени смотаняци, които се мислят за някакви морални стожери за да се направят на интересни . В случай, че още не си зацепила, аз просто копирах един пост на „свидетеля на Йехова“ и го преправих, за да осъзнае какви глупости пише. А относно религиозната непоносимост – насочи си фрустрацията към господин свидетеля, защото той иска да премахне религиите, политическата с-ма (ама коя, не се знае), търговска (а каква е алтернативата?), а не аз. А бе въобще целия свят му е виновен и му е трън в ботъма.

    А относно училището – аз точно там се запознах с „Свидетелите на Йехова“, които раздаваха някакви библии или книжки на входа. Така че, говоря от собствен опит. А, да, и на мен са тропали на вратата.

    А за света – със сигурност има хора тероризирани и измъчвани навсякъде, има скинари, има терористи, има ученици-идиоти – аз да не би да съм техен поддръжник? Аз ако започна да пиша против националистите, ти пак ще дотътриш и разкиснеш, че има убийци, изнасилвачи, хора, които бият жените си и децата. Баси мрънкалото. За тази си работа хората могат да се обърнат към съда. При религиите обаче не можеш.

    А за насилвани деца, стига ве, да не си живяла в пещера досега?
    http://www.cbsnews.com/stories/2003/04/29/eveningnews/main551557.shtml

    Има достатъчно други оплаквания, ама си размърдай пръстите поне малко и сама провери. айде сега ми искай видео и веществени доказателства с отпечатъци и ДНК-анализи. Ох, леле.

  103. Ау, извинявай, настъпих ли ти крехкото его с моите претенции за морален стожер и нетолерантност към глупости? Бягай си обратно в блога, дето ти обясняват колко си гениален и какъв си страхотен хуморист, да не вземеш да се спихнеш и да ти стане кофти.

    – ето подобна реакция ли очакваш, за да се почувстваш добре, след помията дето я изля? Ами… радвай й се, честно казано дискусията по-залюхана няма накъде да иде вече.

    Виж, не искам да се карам с теб, основно, защото блогосферата не е толкова голяма, агресия и неприятни емоции вместо да се получи някакво адекватно развитие, ще се получи караница, чесане на пръстите и в края на краищата, завръщане към пуберски години.

    Да кажем, че съм афектирана от цял ден четене на глупости на разни националистчета, които призовават към бой над всяко религиозно или изповядващо религия лице и се развиках по теб, защото твоят коментар ми дойде отгоре и да продължим по-адекватно дискусията?

    Казах го ясно, адски ме дразни религиозността и пробутването й, но Йеховистите са ХОРА, не чудовища. Да бъдат третирани като една обща маса е също толкова погрешно, колкото да се приеме, че всички хора от дадена религия са някакви си. Което вече е невъзможно.

    Ами мен пък не са ме пресрещали Йехосвисти, нито в училище, нито на улицата, нито никъде. Всъщност като ми се е случвало, съм казвала едно не, мерси и дотам.

    Добре, да приемем, че религиите и специално Йеховистите са страхотно зли, всичките са педофили и използват вярванията си, за да доят парите на хората, какво е предложението ти за справяне с проблема? Забрана на свободата да се избира религия? Свободата на практикуване на религия? Забрана на неудобни религии, които третират така паството си, че дефакто по тази линия трябва да махнем и политическите парти, не само религиите, защото много политически партии правят подобни опити към хората.
    Не мога да изброя колко пъти пък са ми досаждали разни партийно-запалени индивиди. Религиозните е по-лесно да ги разкараш от политическите.

    Аз го казах не случайно, проблемът не са религиите, проблемът е типът мислене или немисленето, което много хора правят. Винаги има някой, който ще се възползва от глупавите, от слабите, от ограничените, като забраним едно средство, ще има друго… не е ли ясно?

  104. Енея, леле, сега пък съм с крехко его. Ау, обидих се. Ще се скрия под възглавницата и ще заплача😀 Излей си за пореден път мъката по блога ми и личността ми, много ще се засегна, да знаеш.

    А това горе, какво беше? Анализ на ученичка 5 „в“ клас? Айде да спрем да пишем по каквото и да било, а. Винаги ще има убийства, винаги ще има изнасилвания, винаги ще има някакви религиозни течения, винаги някой ще е третиран несправедливо. Вероятно аз съм виновен за тях, а? Какво да направим?

    Да мисленето е причина за това. Обществото е това, което трябва да ограничи лайната по света. Дали са скинари, нацисти, религиозни фанатици, изнасилвачи – все тая. Ако „Свидетелите на Йехова“ не си знаят мястото, утре ще се пръкнат сто хиляди религиозни организации като тях, които ще искат да спрат кръводаряването, донорството, стоматологичните лечения, ваксините, отглеждането на цветя, ходенето на училище и още какви ли не идиотщини. И ще висят по училищата и улиците като наркодилърите (в случай, че си отвориш устата, да, против тях съм). Защо мислиш искат да вкарат вероученията в училище? Защото децата са като пластелин.

    А и един съвет – прекалено много отрицателна енергия имаш – опитай се да намалиш електроните малко🙂

  105. да разясня: абсолютно съм против онези малоумници от ВМРО, които пребиха членове на Свидетелите. Обществото трябва да ридикулира и присмива Йеховистите за да ограничи влиянието им, но то трябва да заклейми олигофрените, които нанасят телесни повреди по хората, само заради разбиранията им.

  106. Религията-религиозността е най-досадната форма на егоизъм!

    Страхувам ли се от Свидетелите на Йехова? Да, защото са досадни.🙂

    Въобще страхувам се от всяка една проява на религиозност, защото не обичам да ми е ДОСАДНО!🙂 С удоволствие избягвам разговори на тема религия, а с още по-голямо удоволствие НЕ ЧЕТА БИБЛИЯТА!🙂

  107. Добре, „Свидетелите на Йехова“, наред с всяка друга религиозна и политическа организация им бъде забранено да припарват на по-малко от триста метра от училища/детски градини и всякакви такива и им бъде забранено да разпространяват религиозни/политически памфлети и всякакви подобни, така ли си го представяш?

  108. Има много думи на английски език, които са много подходящи за отразяването на някои езотерични процеси, чийто адекватен превод на нашия език просто липсва (или не става само с една дума/израз). Една такава дума е „imprint“,което на български просто не може да бъдепредадено в пълния му смисъл (тези които знаят английски и четатезотерика и литератураза mind control на този език, разбират какво имам предвид). В най-общ, но подчертавам – непъленпревод – означава „засаждане на даден модел/идея/шаблон в (под)съзнанието“. Другивъзможни преводи са „отпечатък“, „внушение“ и други непълни и неотразяващи действителността думи. Поради частния случай на осакатеност откъм български превод, ще използвам думата в тази статия в оригинал и ще се опитам да обясня важността на процеса в днешната действителност.
    В този материал няма да има много „решения“ на проблема, защото колективни решения няма, има само индивидуални. Вместо това обаче ще направя нещо доста по-добро – ще посоча проблема, а вие ще го изследвате в собствения си живот. Това ще ви помогне да напреднете като инкарнация. Какво по-хубаво от това?🙂
    Ще бъдат посочени основните сфери, в които се случва imprint-ването, а междувътрешните връзки ще си направите сами. Този материал ще ви провокира да мислите. И спокойно – няма да мислите за спасяването на планетата – ще ви провокира да мислите за себе си. Нещо, което така или иначе умеете, нали малки егоистчета?:)
    Какво е imprint?
    Всички знаете, как подсъзнанието ви е като попивателна хартия и буквално побира в себе си всичко до което се докосне. Тук няма да сезанимаваме с профанщината за 25-иякадър и т.н. обаче.
    Imprint-а е най-древната техника за mind control откакто съществува света, просто защото може да се прави и без технология. Това е процес, в който на вас постепенно, но постоянно ви се насажда някакъв образили идея, като след всеки следващ път вие я възприемате все по-лесно, докато спирате да й обръщате внимание и я възприемате за естествена.
    Живеем в общество, което ни imprint-тва всеки ден с хиляди образи, без дори да го осъзнавате. Тези, които правят това обаче много добре разбират какво правя и защо го правят.
    Ако искате контрол надмасите, вие трябва бавно да прокарвате дадена идея в гещалта на масовото съзнание иенергетика. Това е хитрия начин.
    Imprint-ът е винаги енергиен, което може да доведе и до генетично изменение. Може да има няколко произхода:
    • може да бъде чисто социален, което включва обществено мнение, религия, културно програмиранеи т.н.
    • може да бъде ментален (от някой човек) към друг човек/нещо
    • може да има механичен източник (телевизия, радио – всякакъв тип медия или генератор за разпръскване на образи)
    • може да бъде направен от нефизически същества към човек в 3D
    Навярно има и други видове, но това са главните, които ни интересуват и които щеразглеждаме в момента.
    Холивуд
    Един от най-големите imprint-ери, след медията като цяло, е Холивуд. Imprint-ът е основното оръжие на predictive programming-а, описан в следговора на „Документите Тера“. Човек не си дава никаква сметка, как определени повтарящисе образи се наслагват в човешкото съзнание сгодините, което оказва своята роля във възприемането на старото и новото. То оформя съзнанието, моделира го постепенно в посоката, в която елита желае, което от своя страна осигурява подходящата среда за случване по начин, който е удобен за същия този елит. Така се извършва КОНТРОЛ, колкото и преувеличено и нелепода ви се струва в момента. Прилагам откъс от книгата на Къртни Браун „Пътешествия на Съзнанието“. Книгата е на тема remote viewing (далечно виждане) и е вече на 15 г. Ще дам малко жокери, за да не бъдат следващите редове напълно неразбираеми за читателя.
    Remote viewing е техника, която позволява виждането ивъзприемането на обекти на разстояние (без пространствени и времеви ограничения). В случаят Къртни Браун прави сляпа цел по координати заложени във всеобщото информационно поле. Той не знае какво наблюдава, за да избегне влиянието на лявото полукълбо, което може да вкара собствена интерпретация, което да изкриви обективните данни. Неговият ръководител (в откъса по-долу наричан „монитор“) го направлява и помага в провеждането на сесията.
    За тези, които са запознати с „Подземните Тайни на Румънския Сфинкс“, именно remote viewing бе използван и поместен в края на книгата, за да извлечемдопълни данни към историята на Раду Чинамар.
    Следващият откъс целида покаже как imprint-ването на дадена идея може да повлияе на мисленето на милиони хора. И тъй като всичкотова е свързано именнос Холивуд (ще разберете как), смятам за особено подходящо да поместя тази информация.
    Начало на откъса:
    „През двете години, които посветих на изследвания и подготовка на тази книга, често съм се удивлявал на сходствата между някои от идеите, залегнали в сценария на телевизионната поредица „Стар Трек: Следващото поколение“ и данните от дистанционните наблюдения върху дейността на извънземните на нашата планета. След като изгледах и последната серия, аз помолих моя монитор да включи към списъкаоще един обект, чието наблюдение би ни показало дали извънземните влияят по някакъв начин на създателите на телевизионната поредица.
    Първоначалната ми идея беше да проверя дали не манипулират съзнанието на сценаристите така, че да им внушат конкретни концепции. Смятах, че в стремежа си да направят земната култура по-отворена към галактическите явления, извънземните са избрали най-демократичната и масова форма на убеждение – популярния телевизионен сериал. Тази форма би им дала възможност да се обърнат към най-важния за тях сегмент от аудиторията – младите хора. Чрез внасянето на реалистични елементи в сериала те биха моглине само да убеждават, но и да образоват и обучат следващото наше поколение за предстоящата среща с други цивилизации. Споделих тези съображения с моя монитор. Оказа се, че той отдавна подозира подобна манипулация над творците на този холивудски жанр.
    Тази глава представя резултатите от два дистанционни сеанса, в които наблюдавах цели, взети от поредицата „Стар Tрек“. Първият от тях е „сляп“ сеанс, проведен при условията на категория 4, а вторият – солов, при условията на категория 1, който ми беше необходим, за да получа отговор на някои неизяснени при първия сеанс въпроси.
    Дата: 1 юли 1994 г.
    Място: Атланта, Джорджия
    Данни: категория 4, дистанционно мониториране
    Координати на целта: 8074/7435
    При предварителните етапи (от I до IV) установих, че целта е свързана с два обекта, единият от които бе родната планета на Сивите. Мониторът поиска да насоча вниманието си към втория обект.
    Къртни Браун: Възприемам черни, сиви и жълто-кафяви тонове. Някои от материите са груби, други – гладки и полирани. Топло е, но на някои места температурите спадат. Усещам слаб вкус на сол и мирис на прах. (Скицирам сцена със сграда и зеленина, след което преминавам към Етап 4, за да извлека повече подробности.) Окей… виждам дървета. Някаква горичка. Чувам и вода, вероятно река или поточе. Чувам ромона на водата съвсем отчетливо… Тук има и някаква структура. Влизам в нея… Хм… Пълно е с хора. Всички са облечени в съвременни бизнес костюми. Ха! В залата присъстват и много нематериални същества. Подпространствените гости ме забелязаха, но не ми обръщат особеновнимание. Прекалено заети са с хората… Интересуват се от дейността на тези хора. Тя води до някаква значителна промяна – идобра, и не съвсем – свързана с нашата планета.
    Мониторът: Колко са наброй подпространствените същества?
    К. Б.: Много. Повече от десет. На външност са хуманоиди. Облечени са в бели светещи дрехи. (Мониторът ми нарежда да се преместяна другия обект, за който знаем от предварителните етапи. Това е родната планета на Сивите. Двата обекта са в постоянно взаимодействие, но то протича асинхронно – вразлични моменти от време. Читателят трябва да си спомни, чев подпространсвото има само сегашно време, минало и бъдеще не съществуват. Погледнато от наша, земна гледна точка, това означава, че ако в дадено място нещо се еизвършило в миналото или ще се извърши в бъдещето, в друго място това събитие ще бъде регистрирано катосегашно и едновременно с други събития. На Етап 6 започнах да изследвам връзката между планетата на Сивите и съществата в залата.) Подпространствените създания са всъщност бивши хора. Те работятзаедно със Сивите по някакъв проект, който се осъществява от земните хора в тази сграда… Огромно количество подпространствена енергия от планетата на Сивите се насочва към тази зала, за да подкрепи проекта. Нямам представа за какво се отнася този проект и защо подпространствените го приемат толкова присърце… Почакай! Тесе концентрират върху мен. Нещата се променят. Някой им е казал да ме въведат в тази история. Заети са, но решиха, че е по-важно първо да ме осведомят за ставащото… Окей, ето вкакво била цялата работа. Това е проект. Те искат съвместно със Сивите да привлекат вниманието на човечеството върху проблемите на Земята ичовешкото общество като цяло, да разширятпознанието за тях.
    Тези хора са големи играчи. Напълно развратени. Живеят във фалшив свят, занимават се само със собствените си удоволствия и причиняват проблеми на другите. Подпространствените същества са разтревожени от този егоизъм и безотговорност. Тези хора могат да се избият,ако желаят, но не трябва да им се позволява да нанасят вреди на другите… Трябва да се върна къмедна важна идея. Всичко тук е остатък от въстанието на Луцифер. Не ме карай да обяснявам. Тези хора твърде много приличат на ранните Сиви, чийто свят загина поради хаоса в подпространството.
    Мониторът: Къртни, сондирай влиянието на подпространствените същества върху хората в сградата.
    К. Б.: Целта им е да променят поведението на хората така, че те да вземат определени решения по няколко ключови проблема. Подпространствените създания просто инжектират мисли в тези хитри, тарикатски и злостни мозъци… Внушават им идеи така,че те да бъдат циментирани в умоветена хората поне за определено време. Независимо, че егоизмът им скоро пак ще триумфира, поне за дадения момент те ще вземат решения, нетипични за техния манталитет… Подпространствените изпълняват разни задачи. Целта на съвместния проект е даокаже положително влияние върху максимален брой хора на Земята.
    Мониторът: Окей, Къртни, време е да завършваме този сеанс.Целта беше „Стар Трек“/генезис на идеята“.
    Обсъждане
    Веднага след този сеанснаправих обобщение на получените данни, за да не забравя дори ипо-дребните детайли. Отбелязах, че подпространствената светлина, която планетата на Сивите генерираше и в която Земята се къпеше, имаше една цел – да направи населението на нашата планета, а оттук – и общественото мнение, по-възприемчиви за идеите, заложени в сериала „Стар Трек“. Хората в залата, хитри и зли, бяха продуценти,които решават коя продукция ще получи финансиране и коя – не. Моят монитор след сеанса отбеляза, че финансовите босове често се събират в курорти и скъпи хотели, за да решават подобни въпроси. Без обещание за големи печалби никой сценарий не може да получи тяхната подкрепа. Тези продуценти нямаха основание да вложат пари в „Стар Трек“, ако печалбата от тази продукция не бъде гарантирана.
    Описаният по-горе сеанс визираше момента, в който се е зародила идеята за създаване на телевизионната поредица „Стар Трек“. Струва ми се, че извънземните внушиха тази идея на продуцентите, за да променят манталитета на хората. Те я „облякоха“ в най-популярната и най-привлекателната за масовия вкус форма на телевизионния сериал и същевременно внушиха на хората готовност за положително възприемане на идеите,вложени в него.
    Някои читатели могат да възразят срещу тези мои заключения, позовавайки се на факта, че „Стар Трек“ не е била гледана от цялото човечество и поради това не би могла да упражни влияние върху манталитета на съвременния човек. Според мен не би било коректно да се твърди, че поредицата е единственият вектор наизвънземно влияние върху общественото мнение в глобален мащаб. Резултатите от сеанса трябва да се възприемат като анализ на един от многото лостове за влияние върху съвременната култура.
    Този сеанс остави неизяснен въпроса, какточно извънземните влияят на съдържанието на отделните епизоди. Реших да потърся отговор в отделен, солов сеанс. Зададох цел „Стар Трек – Следващото Поколение“/генезис на епизодите“.
    Дата: 11 септември 1994 г.
    Място: Атланта, Джорджия
    Данни: категория 1
    Координати на целта: 3850/3054
    В предварителните етапи улових кафяви и жълто-кафяви тонове, дървени и циментови повърхности. Температурата беше приятна, усещах остра миризма. Скицата на Етап 3 напомняше голям град.
    На Етап 4 улових картината на пренаселен град, разположен в пустинна местност. Получих асоциация с Лос Анджелис и по-конкретно с Холивуд. Направих упражнение за траектория и на два метра встрани от целта се озовах в спалнята набял мъж. Веднага го скицирах. Проникнах в ума му и станах свидетел на неговите сънищата. В мозъка му бе имплантиран предмет, който изследвах. Преместих се назад във времето и установих, че човекът ебил отвлечен от Сивите с НЛО. Имплантацията бе извършена с дълга хирургическа игла. Тозипредмет управляваше сънищата на мъжа. Устройството генерираше идеи, които впоследствие мъжът усещаше като свои, без да подозира за съществуването на „програмиращия“ чип.
    Преместих се в пространството на около петстотин метра от мястото, където се генерираха сигналите в мозъка на мъжа. Озовах се в близост до кръг ярка светлина. В началото помислих, че е извънземен космически кораб. Следвнимателен оглед обаче установих, че това е механично устройство с по-малки габарити. То не бе видимо в материалния свят, тъй като плътността му беше по-малка от минималната плътност на материята уловима от човешкото око. Устройството можеше да се движи с необикновена бързина.
    Проникнах в него и регистрирах присъствието на разум, макар че във вътрешността не открих живи същества. Устройството изпълняваше функциите на проводник на разум (или само на определени мисли).
    Преминах на Етап 6 и проследих преноса на мисли от него до спящия мъж и отново се върнах по същата траектория обратно. В този момент засякох действителния източник на енергия. Озовах се в сграда на някаква чужда планета. В сградата имаше Сиви и други хуманоидни същества, някои от които приличаха досущ на земните хора. Тяхната полупрозрачност ми подсказа, че бяха подпространствени същества. Имах усещането, че присъствам на операция, провеждана от федерацията, в която трябваше да вземат участие много разумни видове.
    Продължих да сондирам за повече информация и открих, че в сградата работи администрацията на федерацията. Съществата, които присъстваха тук, бяха директно подчинени наГлавния щаб на Федерацията. Усещах, че съм попаднал в Главната квартира, но в друга част на сградата, която вече бях посещавал.
    Сондирах върху съдържанието на трансмисията и открих обширно послание с хиляди подробности – идеи за сценарии, герои, характери, картини на конкретни сцени, пейзажи от непознати планети, образи на разумни същества и техните летателни апарати. Съдържанието на посланието обхващашецялата информация, която по-късно трябваше да се прероди като роден от хората сценарий на следващия епизод от поредицата „Стар Трек: Следващото Поколение“. Филмът неможеше и не си поставяше за цел да представи извънземните съществаи тяхната култура такива, каквито бяха в действителност. Той преследваше друга цел – да накара хората да възприемат нормално други форми на физическо съществуване и други култури.
    Обсъждане
    Важно е да се подчертае, че нямам представа кой беше спящият мъж с имплантираното устройство в мозъка. Незная дали е някой холивудски сценарист, режисьор, продуцент или който и да било друг от авторите на „Стар Трек: СледващотоПоколение“. Може би е съпруг или приятел на някой от създателите на тази поредица. Той обаче беше сред хората, предлагащи идеите за отделните епизоди. Не зная и за кой от епизодите се отнасят данните от тозидистанционен сеанс. След приключването му повече не се занимавах с този въпрос.
    Извънземните несъмнено играят роля във формирането на общественото мнение на нашата планета. Те го подготвят за евентуалната бъдеща среща с алтернативни форми на живот. Подозирам, че „Стар Трек“ е само едно от онези човешки творения, вдъхновени от извънземни същества. Тяхната цел е хората да престанат да мислят, че са сами във вселената и постепенно да възприемат действителността. А тя е, че ние сме само една от многобройните групи на галактическото общество.
    Искам читателите да разберат, че не забелязах и следа от упражняване на психическо насилие над интелектуалния труд на хората в Холивуд. Извънземнитепросто изслушваха идеите на даден сценарист и после, докато той спи, му подаваха други сходни идеи. Самият сценарист по никакъв начин не беше принуждаван да приеме тези идеи. Напротив, той имаше пълна свобода в избора си да ги приеме или отхвърли. Ако той все пак ги е избрал, то езаради факта, че те се нравят на широката публика. Самият автор нямаше и представа, чеидеите са негови.
    Не зная и останалите етапи от проекта на извънземните за формиране на общественото мнение. Не бих се изненадал, ако и други телевизионни и кинопродукции се окажат неявно вдъхновени от тях. Мисля, че изследванетона този въпрос би било прекрасен проект за следващото поколение дистанционни наблюдатели.“
    Край на откъса.
    И така. Да се абстрахираме от полярните глупости в стил „звездните братя се опитват да ни еманципират“ и т.н., които поради ниската перспектива и интерпретация на автора, незименно присъстват в текста. Изводът тук е следния –целият Холивуд се ръководи от идеи и планове, които погледнато от най-високо – нямат земен произход, а някои дори нямат и физически корен. Холивуд служи за imprint-ване на идеи. Шаблони които произлизат от Тъмната полярност. Именно затова толкова самосвали с пари се изливат там. Да, това е огромна индустрия, но тя не се ръководи от случайни хора и обслужва различни цели МНОГО по-големи от проста печалба и финансова реализация.Ако можете да наблюдавате моделите ще можете с голям успех да проследявате и мисловните модели и идеи за бъдещето на Тъмната полярност. В тази връзка изобличаването на медията (във всичките й форми) и нейния predictive programming е от съществено значение в момента. (По този повод, сайта ни набира добровлни преводачи от английски, които да помагат в тази насока. Ако чувствате, че това еважно и направите жеста да отделите от личното си време и да помогнете – можете да ни потърсите на e-mail-а на Издателството. Просто сме само двама и можем да покрием всичко, което искаме да представим.)

  109. Към негативизъм и ритуализация, чрез новини
    Водещите заглавия на новините днес. Това е което ви придвижва напред. Това е нещото, с което повечето от вас започват и завършват деня. Не сте ли се се чудили някога, защо е толкова важно толковачесто да има новини, даима толква видове медия, вестници, радиа и т.н.? Защото колкото по-голямо разнообразие има, толкова по-голяма е вероятността вие да искате да изпитате разнообразието и да бъдете част от актуалното случване и информация в страната/света. Взимайки под внимание това вие вече сте imprint-нат. Вие фокусирате вниманието си върху това. Заведени сте някъде от някого. Всеки ви води нанякъде вътре в съзнанието ви. Въпросът обаче е „накъде искате ВИЕ да вървите?“ Разбира се, това не е въпрос, койтомедията ви задава. Усетете (моля ви) тънката разлика. Медията ви КАЗВА къде сте. Медията ви КАЗВА какво е състоянието на нещата. Медията ви (ПОДС)КАЗВА кои трябва да сте. Разбира се това се прави невинно под формата на съобщителни изречения. Вижте обаче само колко много от околните се влияят от това. От едни прости съобщителни изречения!
    Погледнете всекидневните новини по телевизията от различна гледна точка.
    Бедствия. Десетки хиляди загинали. Убийства. Ученик убивасъученика си. Родител изнасилва децата си, след което ги убива. Верижна катастрофа – десетки загинали. Революция в Либия – десетки жертви.
    Вие свиквате с тях и дори спокойно вечеряте на фона на говорителката, която съобщава, че някой е изнасилил дете с вилица. От една страна това са преживяванията на „жертвите“ на подобни събития и те са неутрални по характер. От друга страна обаче това е метода на Тъмната страна да ви превръща в прости възприематели на този факт, до момента в който убийство за вас е равно на кихане, или обяд или съвсем скоро – на забава и развлечение на сивото ежедневие! Разбира се, че медиите се опитват да го представят като нещо тъжно, изобразявайки ги като непосилни човешки трагедии. Но всички ние знаем, че функцията на медиите никога не е била да елиминира злините по света, не… Тяхната работа е да ни убедят да приемем тези неща ида свикнем да живеем, постепенно превръщайки Тъмната полярност в НОРМА. Вие сте imprint-вани да възприемате тези ритуални убийства и смърт. Древните времена на атлантскитеи вавилонски методи, когато това е било ежедневие са тук и вече не се крият.
    Секс
    Тук няма да говоря за това как обществото ние залято от сексуални образи с цел изкуствено външно стимулиране на 2-ра чакра, което да доведе до пренатоварване и изтичане на енергия. Говорено е достатъчно за това и може би за в бъдеще пак ще се говори. Ще кажа нещо за секса като процес и случване в контекста на imprint-ването от естествен тип (а не от изкуствен, външен).
    Сексуалността е различна за жените и мъжете. Енергетиката итялото на жената са приемател. В секса (и енергетиката на двата пола като цяло), мъжа излъчва, а жената приема и евентуално трансформира. Какво се случва с жената, когато приеме енергия от мъжа? Какво се случва с нейния енергиен и мисловен модел? Какво се случвас нейната генетика? Тя задържа тази енергия ие imprint-ната от нея. Тя е белязана. Всеизвестен факт е, че жена, която има многобройни сексуалнипартньори доста често има ментални и дори физически болести, именно поради всичкото това imprint-ване от многобройни енергетики и мисловни модели. Ето защо в древните времена, мъжа е можел да има много жени, но жената само един мъж. Така тя бива константно imprint-вана от само един партньор и има смесване на imprint-ове, които са консистентни и поддържани в обща енергийна рамка без флуктуации. Ако има обаче генетично или

  110. енергийно несъответствие (което погледнато отгоре е едно и също), има проблем. Възниква конфликт, защото винаги ще бъдете imprint-вани с погрешния модел. Товае и механизма зад всичките разводи, раздели и т.н. макар причината на повърхността може да изглежда различна.
    Много е важно и за какво мислите в момента на оргазма (и за 2-та партньора). Тазиенергия може да бъде насочена и imprint-натавъв външния свят, което е основата на сексуалните магически ритуали извършвани отилюминати. Това обачеса други теми и го споменавам само във въпросната рамка.
    И между другото – не пропагандирам патриархат, казвайки на жените да бъдат само с 1 мъж през живота си. Аз не съм създал вселената и механизмите по които тя работи. Казвам ви само как работи. Решенията естествено са ваши.
    Липса
    Целият модерен свят виimprint-ва с образи на липса. Че нещо ви трябва. Че сами по себе си не сте завършени. Трябва ви това, трябва ви онова. Имате нужда от точно този крем за лице, иначе няма да приличате на нищо. Имате нужда от точно този дом, защото иначе няма да имате уют. Имате нужда от точно този телевизор с 200 канала, защото иначе няма да сте пълноценен. Имате нужда от този вибратор, защото няма кой да ви задоволи. Имте нужда от този телефон, защото иначе няма да сте мобилен.
    Какво прожектират всички реклами, медии и консумативни модели?
    Липса, липса, липса. Самонедостатъчност. Наизток казват, че има ли желания, значи има вътрешна липса. Има ли вътрешна липса вие сте далече от самодостатъчността си. Далече ли сте от самодостатъчността си, вие сте далече от просветлението. Доколко всичко това ви влияе? Доколко имате нужда от новия гел за бръснене и новия балсам за коса Elseve? Наистина ли искате да опитате новото пластмасово предложение на McDonnald’s?
    Такова е човешкото общество… погребвамесвоите проблеми под програмирането и изкуствените структури,с които ни заливат тези „отгоре“. Но под всичкотова са истинските проблеми, които чакат да бъдат разпознати и разрешени. В живота ви ще има липса, единствено ако повярвате, че в животави има липса. Това е основно, ок?
    Пропиляваме живота си в подробности… Опростявай, опростявай. – Хенри Дейвид Торо
    Самосаботажът. Дължи се на imprint с неясен произход. Съществува умного хора. Изразява сев мислене тип: „Не заслужавам да бъда щастлив/а.“, „Не заслужавам да имам пари.“, „Не заслужавам любов в живота си.“ и т.н. и т.н. – сещате се за какво говоря. Намеретеизточника на това и го изкоренете. Вашият мисловен модел ви дърпа към което мислите/чувствате, че заслужавате. Сега е точното време да си позволите да имате позитивни преживявания (насред целия хаос), с които да балансирате негативните такива в живота си досега.
    „Всичко е пари“
    Основна мантра. „Няма пари, икономиката рухва, а без пари не можем да си купим щастие“. Няма да ви занимавам с глупави клишета как щастието не е свързано с парите, просто защото не вярвам в това. Мисля че на някакво ниво двете неща са свързаничастично, но не и абсолютно поради естеството на материалната ни матрица и времето, в което сме избрали да сеинкарнираме.
    Това, което искам да кажа е социално разпространеното утвърждение, че това е „висша ценност“ и отново – вие не сте завършени без пари. Нещо повече – това едва ли не се явява в първо и единствено условие. Разбира се медията отново играе основна роля тук. Хората обаче дотолкова са повярвали в това, че изпадат в истерия, оставайки в абсолютна невъзможност да си представят живот извън нелепата монетарна система. Това е орионски модел,който алюзира мислененеспособно да прозре отвъд триизмерната рамка на света. Обществото, образованието и отношенията ни са изцяло конструирани на база да се поддържасистема, която рухва под собствената си тежест и комична несъстоятелност. Образът на парите и тяхното притежание на всяка цена е основен социален imprint, който обрича толкова много души на физически перипетии иментални изкривявания. Разбира се, това е част от технияпът. Можете обаче да не го правите част от вашия.
    Здравословни проблеми
    Подобно на новините – постоянно ви се втълпява как нещата са много зле. Реклами за проблеми с уретера точно в 20 ч. по време на вечеря. Болки в ставите? Артростоп за всеки!
    #&#*&$#^#)(*#!*@!#™#@&*#
    Общество ви imprint-вав какво да вярвате и очаквате. Например „Когато станеш на 40 това и това ще се случи“. Вие се самоубеждавате.
    Хиляди истории от медицинската практика. Доктор казвана жена, че ще живее още 6 месеца. Тя се чувства добре, но след 6 месеца умира. Прекрасен пример как собственото ни съзнание се обръща срещу нас. Наскоро имах подобен случай и със себе си, който обещавам да опиша някой ден.
    Също така, бях чел за човек, който отива на семинар, но има инфекция на пикочния мехур. Мъжът забравя всичките си билкови отвари. Какво прави обаче. Взима си водата и я зарежда със спомена за вкуса на сместа, която си е правил, което разбира се се трансформира въввибрация, която носи информация. Всичко проработило и човекътизкарал без болки. Това е радионика, но без машина. На този принцип лежи и хомеопатията – съставките на лекарството се намалятдотолкова, докато не остане просто информационния imprint от въпросните съставки, без те самите изобщо да присъстват химически.
    Консултация с екстрасенс
    Все по-популярно става, особено сред българското население,да се ходи по врачки, баячки, „екстрасенси“, чудотворци и т.н. – пазарът за такива е залят. Това е отказване от собствената ви сила и предоставянето й на чужд човек. Един от най-тънките видове програмиране се извършва чрез нисшия астрал, с който се свързват 99% от т.нар. „екстрасенси“. Ако попаднете на истински, той може да ви помогне дотолкова, доколкото ще му позволи вашият Висш Аз. В повечето случаи обаче ще ви навреди пряко или непряко. Най-голямото програмиране се извършва чрез услугата„разкажи за бъдещето ми“. САМО ако каналът е чист (отново подчертавам, това е много, много рядко срещано и е почти явление), той може да даде една ЕВЕНТУАЛНА представа за един от МНОГОТО ви възможни пътища в неизявена потенция. Всичкото са вероятности, които имат шанса да се случат, но изобщо не е сигурно, че ЩЕ! Дали щесе случи нещо зависи отредица фактори – енергията, отдавана на различните егрегори, изборите, които човекът прави и най-вече основният фактор, а именно – „Висшият Аз“. Мнооого, много рядко нещо е точно определено в дългосрочен план. И дори да е така, то не е разумно да се оповестява.
    Рубиконът тук е, че когато един обикновен човек застане пред предполагаемия „авторитет”, който контактува с „(в)(Н)исшите“ същества, обикновено чувстваме онази тъпа празнота в корема, свързана с очакването и кънтящия глас в главите ни: „О, колко извисен е той, какви възможности има и колко нищожен съм аз…“. В този миг вие започвате да отдавате своята енергия и с отворена уста позволявате да ви програмират. Никой друг не може да се свърже с вашия Висш Аз освен САМИЯТ ВИЕ. Има хора, които твърдят, че могат да говорят от името на нечий Висш Аз. НИКОЙ НЕ МОЖЕ ДА ГОВОРИ ОТ ИМЕТО НА НИЧИЙ ВИСШ АЗ. Вашият Висш Аз взаимодейства с другите инкарнации посредством инкарнационните преживявания. Самите Висши Аз общуват помежду си на нивото, на което са. Никой от онези, обаче, които претендират да са „канал на нечий Висш Аз“, не са такива. Те са манипулирани от същности от низшия астрал.
    Затова помнете, че информацията, колкото и достоверна да ви се струва, НЕ МОЖЕ да бъде от първа ръка, особено ако този човек ви каже, че се свързва с вашия Висш Аз. В най-добрия случайконтактьорът се свързва или с неговия Висш Аз (рядко), или с някаква форма на астрално съзнание най-често с полярен произход. Те са най-хитрите, защото могат поради глупостта и жаждата за отличие от другите, да продават „уникалната“ способност на човека за връзка с другите измерения само чрез така евтината и жадувана „четвърта“ реалност, владеещо се от нисшия астрал, чиито обитатели спрямо човека се представят за негови учители и наставници. Неслучайно събирателният образ на злото се нарича „лукавия“. Тези астрални форми могат да се представят за толкова невероятно чисти, добри и искрящиот светлина, че е почти невъзможно да бъдат различени от „умиращия за контакт“ експериментатор поради замъгленото му съзнание. В резултат често се спуска лъжлива информация, която може да служи на определени астрални интереси. Става въпрос предимноза енергия. Генерира се страх естествено, тъй като страхът е АЕЦ-ът на нисшия астрал. Например послания от рода на „Очаква ви тежка болест“ или „Нищо не можете да направите по (даден) въпроса.“ – залагат програма във вас. Вие толкова започвате да се притеснявате от предсказанието, че дори не се замисляте какви огромни по мощ мисъл-форми започвате да генерирате. Вие сте imprint-нат. Над 70% от предсказанията си ги осъществяваме сами, защото впрягаме своята собствена сила в(за)дадена посока и в резултат правим своя квантов скок в негативен план (апропо, това е и функцията на цялата дандания около 2012 г.). Тук основна роля играе степента на осъзнатост на силата намисълта. Повярвате ли в предсказанието „Очаква ви тежка болест“, вие започвате да канализирате своитемисли и страхове в посока очакване на някаква болест. Вследствие на това вие създавате тази болест на астрално ниво и е въпрос единствено на време тя да се овеществи. Истинските контактьори (контактьори много – тук визирам тези, коитоспускат истинна информация) са твърдемалко, а онези, които съществуват, са принудени да скриват голяма част от достъпната им информация или да я предават в мъгляв вид. Проблемът е в това, че информацията за бъдещето (както и информацията за устройството на света) е огромна сила. Точно затова всички предсказателни науки са ме дразнели. Колко от вас могат да научат датата на собствената си смърт, без това да замъгли преживяванията ви между „днес“ и „тогава“? Мм? Точно така – николко. Вие сте imprint-нат от вашия квартален екстрасенс. Той вижда потенциалното развитие на нещата, но казвайки ви го – вие го закотвяте, защото започвате да генерирате енергия в тази посока. Ако не го знаехте – може би щеше да се случи друго? Възвърнете собствената си сила и спрете да ходите при глупави хора с нулево езотерично образование. Между другото, точно поради последното казано, контактьори са винаги хора, които не са особено ориентирани интелектуално и енергийно (обърнете внимание и ще видите, че това е модел). Именно затова астрала си избира такива – те салесно манипулеруеми, а още по-лесно се впечатляват от нелепите способности на астралните същества. Спомням си как преди години, при едно от излизанията миот тялото ми една нощ, пред мен се появи висок бяло хуманоидносъщество от мъжки полс дълга руса коса. Каза ми че е плеядианец и иска да съм техен канал за пред хората. Казах му, че ако той е плеядианец аз съм трамвай, а дори и да е, да отива да се шиба, защото имам нулев интерес. Съществото се разтвори във въздуха иизчезна. Нужно ли е да казвам обаче, колко хора биха се почувствали поласкании биха приели с радост?Това е техния път, не моя. Това е за човека, който веднъж ме попита защо не стана контактьор :)) Весели спомени :))
    Други
    Честването на всички революционни дейности в страната и т.н. Война. Спомени. Почит на мъртвите. Почит пред флага. Патриотизъм. Контрол над съзнанието. Програмиране. Защо трябва да помним лошото в тази му форма? За да не го повторим? Надявам се. Но защо да помним войната? Битката? За дабъдем imprint-нати. Да се създава изкуствена външна борба. Правителството прави това. Вие го правите в ежедневния си живот под друга форма. Мислете над тези неща.
    Татуировките. Директен физически imprint с дадена вибрация. Защо са толкова популярни? Особено тези на драконите?
    Когато хората сами произвеждат тяхната храна и алкохол, това носи със себе си прекрасни свойства, които ви помагат за по-доброто усвояване на тези неща, защото тесе „раждат“ под знака на собствената ви енергетика. Алкохолът купен отвън обаче например е imprint-нат с радионика да отваря ниските чакри към достъп от астралния свят.
    Извънземната идея. Както многократно е казвано в тоз сайт и преди, imprint-ването на информация за съществуването на извънземни, плюс идеята, че те може би ще бъдат заплаха е стигнало до невероятниразмери в днешни дни. Последната изцепка по която всички се превъзбудиха като малки деца на катерушка беше с документите на ФБР за Розуел.
    Схващате модела. Можете да го откриете в толкова много сфери,че чак е плашещо. Товае нещо, което трябва да направите сами за себе си.
    Как е възможен imprint-ът?
    По-съобразителните от вас вече са разбрали, че механизма зад imprint-ването е много елементарен.То може да се случи единствено ако не сте възвърнали собствената си сила.
    Ако сте възвърнали собствената си сила, няма да ви пука какво ви казва доктора, защото вие ще ЗНАЕТЕ какво е правилно за вас. Той няма да е авторитет и вие няма да се изплашите от това, което той ви казва. Няма да има imprint.
    Ако сте възвърнали собствената си сила няма да има нужда да ходите при екстрасенс, защото ще знаете, че това е нещо външно. Или пък ще ходите, за да правите наблюдения над поведението на полярностите, което може да доведе собствения ви напредък (обожавам да го правя и не пропускам никога при възможност).
    Ако сте възвърнали собствената си сила ще знаете, че сте самодостатъчни и няма да чувствате липса от нищо. А ако искате нещо, то само ще дойдепри вас.
    Няма отдаване на силата – няма външен imprint. Няма външен imprint – няма mind control. Няма mind control – има условия засвобода и следващи нива за развитие на духа.
    Някои механизми
    Мисловният модел формира генетиката. Мисловеният модел формира вашето ДНК. По тази причина… какво се случва с imprint-ната идея или функция преди хиляди години? Точно така – тясе унаследява. Така че – ако има нещо поставено в мисловния модел на вашите предци, поколение след поколение, това сепревръща в част от вашия генетичен код, защото мисловния модел създава този генетичен код.
    Във всички Стар Трек филми, когато извънземните завземаха някой кораб,компютърът активира програма за саморазрушение. Същото се случва и с вас. Само вижте как медията ви програмираи непрестанно подхранва и разширява вашите imprint-вания. Всеки път когато видите програма или предаване като това, е като да сваляте или ъпдейтвате вирусите в собствената си система.
    Освен всичко трябва даопределите и първоначалните си imprint-ери на вашия собствен мисловен модел – родителите ви. Какви модели сте приели още от детството си? Как се отразява това на мнението ви за самите вас? Първоначалния мисловен модел се отразява на всичко. Освободете се от останалия свят, който ви прожектира нужди, от които не се нуждаете.
    Също така – какво общо има езика с комуникацията – физически и енергийно? Езикът насочва вибрацията.
    Какъв мисловен модел се манифестира например, ако имате пиърсинг на езика? „Потискам и упражнявам натиск върху това, което имам нужда да вербализирам.“
    Пробити уши за обеци. – „Това което чувам ме засяга и наранява.“
    Ще попитате „Ами майките, които пробиват ушите на децата си“?
    Майките проектират собствения си мисловен модел на техните деца в пред-родилната социализация, което означава, че още в утробата, детето е imprint-нато с моделитеот вибрациите на нервната система на майката. Това разбира се се вижда от Висшия ви Аз и вие се инкарнирате там, където има определенимодели, заради ПРЕЖИВЯВАНЕТО. Точнопо тази причина се връщаме обратно на основното – важно е даизследвате моделите отродителите си – за да гиразберете, надскочите и евентуално – разтворите. Това е ЕВОЛЮЦИЯ.
    Социални утвържденияvs. еволюционни утвърждения
    Imprint-ът винаги е слово, образ или мисъл.Най-често е и 3-те. Това е формула, която има за цел да породи алхимична реакция у вас с цел трансмутация.За съжалние Полярностите нямат интерес вие да еволюирате в процеса на тази трансмутация. Те искат да ви държат долу в низината.
    Вие, от друга страна, имате интерес да еволюирате (освен ако не си животно, което по някаква случайност може да чете и работи скомпютър и случайно е попаднално на тази статия, на което не бих заложил 100 лева :Р).
    Ето защо трябва да работите със своите утвърждения всеки ден.
    Медията ви залива с утвърждения от типа на „все повече безработни“, „цените севдигат“, „война“, „глад“и т.н. Това са мантри, които рано или късно се пренасят в собствения ви живот, просто защото ги слушате.
    Еволюционните утвържденията са метод, с който можете да ре-imprint-вате съзнанието си в посока,в която ВИЕ искате. Как работи това е обясненочастично тук. Всеки денвие преживявате миналото, което сте създали. Освен всичко друго, то носи със себе си съотвените imprint-ове. Създайте ново минало за себе си, като промените мислите си, което в резултат променя думите излизащи от устата ви. Знаете как да се освободите от това, от което вече нямате нужда, така че то вече да не се отразява на вашия живот и тяло. Ре-imprint-вайте съзнанието си, за да поемете в нова посока.
    Утвържденията са винаги кратки, точни с висока наситеност на смисъл и съдържание изадължително с положителна формулировка, без съдържанието на частицата „не“.
    Примери на прима виста:
    Спокоен съм и съм в мир със себе си през цялото време.
    Привличам цялото изобилие и богатство на вселената.
    Здравето ми е в съвършено състояние.
    и т.н… Схващате идеята,пък и не чувате за това за първи път.
    Друг метод за положително само-imprint-ване
    Взимате кристална чаша с дестилирана вода (не, не може с обикновена или минерална; само в дестилираната няма никаква информация иimprint-вания) и зареждате водата със собствената си енергия.Чашата и водата пречистват енергията, създава се чист imprint,така че това, което всъщност правите е да рециклирате своята собствена енергия. След което я изпивате итака я репликирате в собственото си тяло и енергетика. Забележка – не правете това за някой друг, освен за себе си! Не зареждате вода със собствената сиенергия, за някой друг. Това не е правилно и е езотерично неграмотно!
    Заключение
    Както виждате, нещата в този материал бяха само щрихирани, без дабъдат развити. По-скоро са нахвърляни подточки, отколкото да има конкретна презентация. Както казах в началото, презентацията трябва да извършите насаме със себе си, както самият аз се опитвам даго правя всеки ден. Помнете едно: нищо и никого не трябва някога да има контрол над вас! Трябва да бъдете капитан на собствения си кораб! Ако кафето ви зове сутрин и не можете да се справите през деня без сутрешния тласък, тогава кафето е капитана на вашия кораб. Ако не можете да избягвате шоколада,чипса, газираната вода – тогава трябва да осъзнаете нелепостта на всичко това.
    Ако привличате подтисническа среда около вас – ако имате връзка, в която има агресор – физически или емоционално, в работата или вкъщи – този човек е капитана на вашия кораб. Ако обичате хазарта или компютърните игри и не можете да се откажете по всяко време – тези неща ви контролират. Има толкова много imprint-ване в момента пулсиращо около нас по цялата Земя, че ако не сте кочияш на собствената си карета –ще се превърнете в жертва. Неща като алкохола, картите, музиката, телевизията, радиото са пълни с ELF пулсации, които по дизайн са създадени да задържат вашата вибрация в клетка, докато тя не се измени адекватно до някаква програмна специфика. Веднъж заложена, програмата просто се подсилва и затвърждава постоянно. Без осъзнатост за тези процеси, вие нямате шанс.
    Нищо и никого не трябва някога да има контрол над вас! Ако неможете да си тръгнете от някое място, човек или нещо друго по всяко време, тогава вие вече не сте капитанна своя кораб.
    Ние сме програмирани да отдаваме собствената си сила на външни източници. Това означава, че без съзнателно бдение над вашите собствени вътрешни процеси, вие многократно ще отдавате личната си сила, докато нищо не остане за вас самите. „Мъжът ми ще го направи вместо мен, исус ще ме спаси, правителството ще имагрижата, добрите извънземни имат план за нас.“ – все програми и различни imprint-нати наслагвания и шлаки, поради които не можете да разберетеестеството на това, за което наистина сте тук! Товага, когато си зададете въпроса, защосте без всякаква енергия и сила за действие, ще осъзнаете,че някой я е взел от васи вие сте му позволили.Вие сте били доброволен участник в процеса. Не позволявайте това да се случи с вас. Събудете се и си тръгнете от всеки човек, място или нещо, което се опитва да узурпира вашата лична сила. Освободетесе от всичките imprint-вания, които ви дърпат назад и пораснете като Дух веднъж завинаги. Време е да поведете себе си. Спрете да позволявате на другитеда го правят вместо вас.
    Сега, сега, сега!!!

  111. Дали религиозността е досадна или не е въпрос на личен избор.
    Но агресивното отричане на религиозността също е не по-малко досадно. Атеизмът също е доста досаден вид вярване.;) Политическите учения, системите за „себеразвитие“ (като йога, макар че йога си е чиста религия, при това по мои лични наблюдения изключително фанатична и зомбираща😉 ), спортните пристрастия и пр. и пр. – всичко може да се превърне (и при повечето хора става) в крайна сметка в средство за зомбиране. Най-често самозомбиране. Никой не ти го вкарва – сам си го слагаш. Защо е така?

    Хората имат нужда да вярват в нещо, без значение дали го наричат религия или с друго име. В крайна сметка ВСИЧКО е религия, когато го смяташ за нещо истинско, когато ти дава смисъл. Който твърди, че е над това или безсрамно лъже или е толкова неразвит като двукрако, че няма какво да го коментираме…

  112. Не мисля, че някой го е отричал вълко.
    Критиките към религиите са, че отричат критичността, задаването на въпроси и налагат морков/пръчка подход за контрол на паството и че са агресивни към невярващите.
    Впрочем, терминът двукрако ме кара да си мисля за щраус, защото не само хората ходят на два крака.

  113. Black Wolf, моля те да не говориш от името на „хората“. Ако ти имаш нужда да „вярваш в нещо“, вярвай си, но не въвличай всички в това. Не всичко е религия, за щастие!!!
    Eneya, ако имаше деца, нямаше да напишеш половината от това, което си написала.:-/

  114. Истинската религия. . .
    ПРОЯВЯВА ЛЮБОВ: Членовете на истинската религия „не са част от света“, не са разединени поради расовата или културната си принадлежност и ‘между тях има любов’. (Йоан 13:35; 17:16; Деяния 10:34, 35) Вместо да се избиват помежду си, те са готови да дадат живота си за другия, ако се наложи. (1 Йоан 3:16)

    ВЯРВА НА БОЖИЕТО СЛОВО: Ученията на истинската религия са основани на Божието Слово, Библията, а не на „обичаи“ и „заповеди на човеци“. (Матей 15:6–9) Защо е така? Защото „цялото Писание е вдъхновено от Бога и полезно за поучаване, за порицаване, за поправяне на нещата“. (2 Тимотей 3:16)

    УКРЕПВА СЕМЕЙСТВОТО И СЕ ПРИДЪРЖА КЪМ ВИСОКИ МОРАЛНИ СТАНДАРТИ: Истинската религия учи съпрузите „да обичат жените си както собствените си тела“, помага на съпругите да развиват ‘дълбоко уважение към своите мъже’ и учи децата да са „послушни на родителите си“. (Ефесяни 5:28, 33; 6:1) Освен това нейните членове, които имат отговорна позиция, трябва да са образцови в морално отношение. (1 Тимотей 3:1–10)

    Дали има религия, която отговаря на тези изисквания? В книгата „Политиката на холокоста“, издадена през 2001 г., се казва: „Ако повече хора вършеха по някакъв начин онова, което проповядват и правят Свидетелите на Йехова, холокостът можеше да бъде избегнат и светът никога повече нямаше да бъде измъчван от геноцид.“

    Наистина, в 235 страни Свидетелите на Йехова не само проповядват моралните стандарти от Библията, но и живеят според тях. Насърчаваме те да се обърнеш към тях, за да ти помогнат да разбереш какво изисква Бог от тебе, така че да му се покланяш по начин, който той одобрява. Сега е времето да действаш. Не отлагай решителните действия! Краят на фалшивата религия е близо! (Софония 2:2, 3)

    http://www.watchtower.org/bl/kn37/article_01.htm

  115. Добър ден, на всички, които сте влезли втози блог с непредубедената нагласа да разберете кои НАИСТИНА са Свидетелите на Йехова.
    Това, което искам да напиша не е предназначено за хора като „You must be kidding me“ и „lammoth“, защото една поговорка казва:“Ако се спираш да хвърляш камъни по всяко куче, което те лае, далече няма да стигнеш.“ А Библията казва: „Който поправя пресмехулника си навлича срам …“ (Притчи 9:7)
    М.Шамир, съгласна съм с вас, че самовнушението или внушението отвън играе голяма роля в живота ни (макар че, да си призная честно не можах да изчета всичко до края), но все пак ние имаме свободната воля да решим, какво да допуснем да ни бъде внушавано или какво да си самовнушим.
    Например, целта на линкчето, което пусна „lammoth“ имаше за цел да ни внуши, че Свидетелите на Йехова са педофили. На мен лично, това написаното там ми прилича на поредната отстъпническа инсинуация. Обаче и ние както всички хора сме несъвършени и склонни да вършим грях,затова не мога и да твърдя, че е невъзможно някой да го е направил. Обаче познавам организацията на Свидетелите на Йехова от 20г. и знам какво не е възможно да се случи. НЕ Е ВЪЗМОЖНО един старейшина да не обърне внимание на такова обвинение и НЕ Е ВЪЗМОЖНО ако се докаже за някой, че върши каквато и да било неморалност да остане Свидетел на Йехова. За разлика от повечето религиозни или каквито и да било други общества при Свидетелите на Йехова се спазва в пълна степен напътствието записано в 1Коринтяни 5:11 : „Сега обаче ви пиша да престанете да общувате с онзи, който е наричан брат, но е блудник, или е алчен, или е идолопоклонник, или е хулител, или е пияница, или изнудвач, като дори не ядете заедно с такъв човек.“
    Да, Свидетелите на Йехова не могат за попречат на някого да извърши каквото и да било И НЕ НОСЯТ ОТГОВОРНОСТ ЗА ПОСТЪПКИТЕ НА ДРУГИТЕ, но те престават да общуват с всеки, който се нарича „брат“, но извърши сексуална неморалност в каквато и да било форма. И няма никакво значение, какви отговорности в сбора е имал, нито колко години е бил старейшина, нито на кого е роднина. За нас такъв човек НЕ Е „Свидетел на Йехова“, каквото и да твърди самият той. Това е истината и нека всеки сам прецени, какво иска да му бъде внушено…

  116. Преди десетина години работех в списание за игри. Получавах много писма от читатели – главно ученици, от 12 до 18 години, с някои от тях се запознах лично.

    Един от най-големите фенове на списанието, веднъж ни заяви на форума, че вече е нов човек, че вече има нови приятели – християни (които не са използвачи като другите хора), че вече приоритетите му са други, и т.н., и т.н. Та ето това симпатично момче, така, както най-малко бих очаквал, се беше поддало на пропагандата толкова лесно.

    Аз по това време бях силно апатичен, затова дори не реагирах. По същото време мой познат се беше предал пред пропагандата на друга религия, а аз просто бях вдигнал ръце.

    Но в общи линии… тук не се отличаваш от ония, дето казват примерно – толкова ли е важен феминизма, има толкова други по-драматични проблеми. За теб не е толкова важно, това го разбирам.

  117. Разбира се, че не е предназначено за мен. Аз имам глава на раменете си, за ваше съжаление. Предназначено е за хора, които имат shit for brains. Или за дечицата по училищата.

    въпрос: Как смятате да сложите край на „Търговската система“? Като спрете да празнувате рождените ви дни?😀 А с какво ще я замените? Компютъра на който пишете, сама ли си го проектирахте и сглобихте или си го купихте?

    а, ако „старейшината“ ви случайно се казва Георги, честитете му го от мен😀

  118. Честно да ви кажа ми се повдига,и съжалявам, че въобще направих коментари тук. Въобще не е в мой стил, а и аз за какво се бутам в кофите, да му се не знае..:/ Моя грешка

  119. Исус е честноста, която ни е необходима, от която трябва да пием и ядем всеки.. Боговете са конкретни неща във Вселената.. Разберете го.. Божието слово е истината.. Истината е Реалноста.. Истината за реалноста е Информацията. Исус е словото на Реалноста.. Изповедта и Прошката е приемането на тази Истина.. Честноста е нашият спасител.. Без илюзии.. Да бъдем в реалноста. В началото бе словото.. В началото бе информацията.. В началото бе планът..

  120. Не Мел, граматиката е нещо конкретно.
    Ти говориш за метафизика.

  121. Знаеш ли колко ме интересува вехтото ти книжле и какво пише в него?
    СТОЙТЕ ДАЛЕЧ ОТ МЕН И ДЕЦАТА МИ!!!

  122. Тухлите са истински. Намирам смисъл в тях, защото с тях се строят къщи, в които хората живеят. Това религия ли е? Или звуците подредени по-определен начин правят мелодия. Харесвам някои мелодии. Усещането е приятно и намирам смисъл в това. Това религия ли е?

    Аксиоми и предположения са необходими просто защото човек обича да изследва неизвестното. В един момент може да се окаже, че аксиомите са грешни. Това се нарича НАУКА.

    Когато аксиомите никога не се подлагат на съмнение и проверка, това се нарича РЕЛИГИЯ.

    В крайна сметка не ВСИЧКО е религия. Има много повече. Цяла безкрайност от възможности.

  123. „и то с убеденост сякаш е ял пуканки на първата седалка, докато е наблюдавал Големия взрив“

    Аз така и не можах да си купя билет. Голям наплив беше.🙂

  124. Информацията е нещо конкретно. Реалноста е нещо конкретно.

  125. Съществуващото е истина. Не-съществуващото е лъжа. Тук се спомена този откъс: „Нашата борба не е против кръв и плът, а против началства, против властите, против светотоуправниците на тъмнината от тоя век, против поднебесните духове на злобата.“ това е тези които крият информация за да ни управляват, за да не бъдем свободни. Тези създали днес мозъчни центрове. Тези Тинг-Тангс. Създали преди Светският Хуманизъм.

  126. Значи сте анархисти, които се борят за теокрация и най-много ви е яд на светския хуманизъм.
    Ами сори, няма да стане както си го мислите.
    Никога! Светът се движи в друга посока, душици!

  127. Чакай малко, след като няма фактическо доказателство за бог, означава ли това, че е не-съществуващ, съответно лъжа?
    Извинете, просто ми стана интересно.

    Защо, защо, защо всички да трябва да вярваме в едно и също, да гледаме на света по един и същи начин, да вярваме в едно и също нещо, да виждаме само една интерпретация и една възможна реакция?
    Защо?

  128. Енея, аз карам ли те да вярваш в каквото вярвам аз? Не! Но и не желая някой да ми налага допотопните си вярвания.
    Ако става дума за реални факти и събития, тогава мога да се опитам да се аргументирам, но не си длъжна да ми вярваш, а да ЗНАЕШ.
    „Чакай малко, след като няма фактическо доказателство за бог, означава ли това, че е не-съществуващ, съответно лъжа?“
    Да, означава точно това!
    Два неоспорими ФАКТА:
    Човек е смъртен.
    Човек е сам със смъртността си.
    Ясно е, че не всички могат да се справят с възприемането на тези два простички факта и търсят богове да ги спасяват и се опитват да плашат останалите с въображаеми плашила.
    Моля, дръжте си плашилата далеч от мен и семейството ми!

  129. @Eneya

    1) дори да приемем, че съществуването или несъществуването на Бог е нещо недоказуемо, със сигурност може да бъде доказано, че християнският Бог не съществува – поради множеството противоречия, които го правят логически невъзможен, както и поради множеството неща в Библията, които изразяват авторитарния светоглед на пустинни варвари и овчари от определен исторически период.

    2) Може да бъде доказано и, че личностният Бог по принцип, дори и да съществува, не може да бъде всемогъщ – това, че е личност (т.е. има цели, неща които желае и не желае), автоматично го прави слаб и зависим от света, дори и ако винаги става на неговото. Това, че му се налага да прави нещо заради нещо друго – напр. дава ни свободна воля, ЗАЩОТО иначе бихме били роботи, а не иска да сме роботи, ЗАЩОТО няма как да бъде другояче според него, го прави зависим от причино-следствените връзки, и в крайна сметка става ясно, че жива личност, колкото и да е могъща, остава подвластна на Света именно защото е жива и е личност. Просто съществуването на живата личност се крепи на това, че има неща, които НЕ са нея, които тя НЕ Е – оттам и това, че личното и живото винаги произхождат от свят и са вписани в свят, а не обратното.

    3) Единствено безличностния „Бог“ на будистите, т.е. голямото, безразлично Едно, не може да бъде оборен, защото съвпада със самия Свят. Само дето не виждам какво го прави жив и разумен и не виждам по какво се различава от Света, такъв, какъвто вече е.

    Но това е един голям off-topic.

    На въпроса ти, вярата в лъжи може да бъде опасна, защото диктува по-глобални неща. ГМО истерията например е показателна за това до какво води склонността на хората към религия и непознаването на науката.

    Това не оправдава агресията и забраната на гледни точки. Това, което виждам като поведение тук от колегите – неверници, е грозно. Аз имам всички лични причини да изпитвам страх и гняв, когато видя религия, но се стремя да не проявявам злоба и агресия към хората, които я изповядват, защото просто не е правилно.

    Не се страхувам за детето си, и не бих го пазил от религията, дори не бих я заклеймявал като нещо „зло“ пред него. Напротив, бих го запознал с колкото се може повече религии. Ако детето бъде научено да мисли критично, да чисти старателно логическите противоречия, да анализира и да стига до корените на нещата, както и да разпознава капаните за личната свобода, нищо няма да може да му навреди.
    Религиозните ми роднини ще имат свободата да опитват да го „индоктринират“ колкото си искат, но аз ще съм му дал единствения антидот, който може да го предпази. В никакъв случай обаче не бих го карал да приеме едно или друго убеждение за света – сигурен съм, че ще има неща, по които с него ще се разминаваме, дори много сериозно, но аз като родител трябва да съм готов да приема това.

  130. @Жилов

    Имам съвсем конкретен въпрос към теб:

    Опитай се да обясниш как през деветдесетте години (може и сега да е така, но тогава се случваше пред очите ми) умните, интелигентни деца на също толкова умни, интелигентни, светски и критично мислещи родители попаднаха в някакви „нови“ християнски църкви, да ги наречем условно „секти“ и буквално се превърнаха в свои безмозъчни двойници?
    Подвъпрос: как хора, които имаха блестящи способности, бяха готови да летят високо и нищо не спираше устрема им, се превърнаха в зомбита, които единствено можеха да цитират библията?

  131. P.S.
    „не бих го пазил от религията“ да се чете като „не бих го крил / ограничавал от религията“

  132. @Жилов
    [P.S.
    „не бих го пазил от религията“ да се чете като „не бих го крил / ограничавал от религията“]

    Какво значи това?

    Ще му четеш християнски притчи?
    Ще му разказваш за живота на Исус?
    Ще го запишеш на неделно училище?
    Ще си о.к. в училище да има час по вероучение?

  133. @you must be kidding me

    Една от най-добрите ми учителки, изключително ерудирана, интелигентна и блестящ преподавател, на който дължа много, имаше за син пълна отрепка. Дали защото от много работа нямаше време да се занимава с него, дали от друго – не знам.

    А това как интелигентни хора биват религиозни – ами човек трудно може да бъде интелигентен и адекватен за абсолютно всичко. Може да си добър в природните науки и нищо да не разбираш от хуманитарните, може да разбираш от изкуство и нищо от наука и т.н. Може да си чудесен човек като личност, но да имаш психически проблем, който те души, слабост, която е пролука да станеш наркоман.

    Аз съм спокоен заради друго. Врял съм и съм кипял в тая битка и знам всички места, от които могат да влязат.
    Да ти кажа две истински истории. Родители наказват дъщеря си само за това, че е говорила с момче – резултат, тя започва безразборен секс. Обратното, майка казва на дъщеря си още като навършва 12, че вече е голяма и може да прави секс колкото си иска, но да ползва презерватив. Резултат – тя казва „О, това сигурно е супер тъпо, щом ми го разрешават“ и е с първия си партньор на 18 (по-легално от това, здраве му кажи). Повтарям, че и двете истории са истински.

    Това, което искам да кажа е, че с параноя и с криене на детето от религията няма да решиш проблема, с това да му кажеш колко е зла, лоша и ужасна – също, напротив, така ще си гарантираш по-голям шанс да стане точно това, което не искаш.

  134. @you must be kidding me

    За вероучението в училище – ясно ти е, че влиза в разрез със светската ни държава, и че е нещо, срещу което трябва да се борим.

    Що се отнася до детето ми, бих му дал обща представа от всички религии по света, включително от тези, които вече са необратимо МЪРТВИ. Познай защо.

  135. @Жилов

    Не, не, много опростяваш нещата. Децата от малки са сложни личности и освен това неочаквано различни от нас.

    Аз знам, че не искам детето ми да стане като погубените приятели, за които писах. А това както виждаш не е лесно.

    Още по-трудно го прави присъствието на такива …(спестявам си обидата) като йеховистите.
    Те нямат място сред децата ни, така както те държат децата си далеч от „грешния свят“ и ги учат, че всички хора извън „братята“ им са „грешници“.

    Ако някой посегне да дава на детето ми брошурка „Стражева кула“, много добре да си пази ръцете;-)

  136. @you must be kidding me

    Съжалявам за загубените ти приятели. Знам много добре какво ти е. Не си го представям, ЗНАМ го от първа ръка.

    Ако някой ни даде брошурка Стражева Кула, и ако детето ми е твърде наивно (никое дете не е толкова наивно впрочем), няма да я отхвърлям, а ще я взема и ще изнищим всички абсурди в нея, което ще бъде много забавно.

    Знаеш ли какво видях наскоро? Едно момченце на 9-10 години една жена (може би негова роднина или съседка?) се опитваше да го зарибява с идеята за Бог. Това хлапе ако знаеш колко ме изкефи. „Някой трябва да я е създал тая Земя, за да живеем ние, хората, на нея“ – вика жената. Хлапето не пада по гръб и вика: „Ти знаеш ли какво е била Земята преди милиони години? Знаеш ли? Била е една огнена… огнена… топка!“. Спориха дълго, хлапето не й се даде.

    Твоето дете ще може ли да се справя така, ако го криеш от листовките „Стражева кула“? И от порното ли ще го криеш така? И от наркотиците, цигарите и алкохола? Знаеш ли какво стана заради това, че ме пазеха от всякакви болести като дете? Станах много болнав + алергичен. Имунната система трябва да се тренира.

  137. @Жилов
    [Твоето дете ще може ли да се справя така, ако го криеш от листовките „Стражева кула“? И от порното ли ще го криеш така? И от наркотиците, цигарите и алкохола?]

    Честно казано, трудно е да се отговори на тези въпроси. Нашето момиченце е още малко, трудното тепърва предстои.
    Лека нощ!

  138. Моето също. Дано се справим.🙂
    Прав си да си обезпокоен, но помисли все пак.
    Лека нощ.

  139. P.S. Да вметна само още нещо. Виждал съм как деца на силно религиозни хора стават атеисти (и аз в това число).
    Помисли си за опасността от това да стане обратното…

  140. И също… понеже прочетох отново първия ти коментар от диалога ни… През 1990-та беше бума на мистиката, паранормалните щуротии, полтъргайсти, врачки, и на религиите. Хората им се нахвърлиха с жив интерес като невидели… и всъщност наистина бяха „невидели“.

    Но защо стана така? Защото комунистите бяха забранили всички религии освен тяхната собствена. И когато интелектуалните вируси дойдоха, имунната система на хората беше напълно неподготвена за тях.

    Нещо повече, и по време на самия комунизъм хората си разпостраняваха ксерокопирани копия на книгата за Ванга (примерно). А някои имаха видео и гледаха порно. Все забранени неща от режима, но съществуващи.

    Поуката: Не може да забраниш това, което не ти харесва. Можеш само да отслабиш имунните си сили срещу него, и когато то дойде, да те срине.

  141. Абе… в крайна сметка имаш някакво право. Трудно ще убедиш дете, че шарените неща от рекламите по телевизията не си струват.
    По същия начин, редица „духовни гурута“ са царе на харизмата и манипулацията. Сладкодумни, благи, уж говорят много мъдро… Трудно е да ги надминеш, да се бориш с тях, to cut their shit, освен ако едва ли не не си си посветил живота на това. Тъй че да им се ограничи сферата на влияние не е толкова лоша идея…

  142. Тухлите били истински… Само се правиш ли наистина не вдяваш? Сигурен съм, че разбираш за какво говоря.😉

    Ако говорим за науката, тя в повечето случаи е един от наистина класическите примери за религиозна вяра. Абсолютно същия механизъм. В 90% от случаите след период 100-150 год. се оказва, че дадени „научни“ възгледи са се крепели изключително на вярата, че дадено нещо е истина.😉

    Ако мислиш, че в религията всичко е аксиоми, които не подлежат на съмнение, много бъркаш. Ама много. Вероятно имаш предвид само авраамическите религии…😉

    Да, на теория има цяла безкрайност от възможности. Практически – тясно ограничен, строго определен МАЛЪК брой. Няма време за друго.😉

    Това за безкрайния брой е самооправданието на хора, които нямат смелостта да се захванат с няколко, малко на брой неща, но истински. Така се заблуждават, че живеят пълноценно (всъщност захващайки се с много неща не правят нищо). Но както се казва, всеки има право да се видиотява както си поиска…

  143. Към You must be kidding me и Жилов:

    Казах, че няма да пиша повече на Y.M.B.K.M, но от разменените помежду ви коментари разбрах нещо повече за вас и за вашата гледна точка.

    И двамата сте загрижени родители… виждам това. Мога да ви разбера, и аз съм човек… съвсем не съм „зомби“ Y.M.B.K.M. И аз имам чувства и разбирам притесненията ви! Наистина.

    Предполагам, че каквото и да кажа, пак Y.M.B.K.M и Lammoth ще ме нахокат и обиждат, но все пак нека го кажа…

    Тук говоря само за мен и за Свидетелите на Йехова. В България има повече от 110 вероизповедания, аз говоря само за едно, не се ангажирам да говоря за другите и не ги защитавам. Защитавам само моето, защото знам какво представлява.

    Ние НИКОГА не проповядваме на непълнолетни (<18) и малолетни (<14) лица. Когато на една врата срещнем дете, ВИНАГИ питаме дали може да помоли някой възрастен да излезе вместо него. Ако няма вързастен вкъщи, може да оставим един трактат или брошура с молба да го предаде на родителите си, но не винаги го правим, това е по усмотрение на отделния Свидетел на Йехова.

    Когато един домакин каже, че не му е приятно да го посещаваме, ние любезно си тръгваме и не го посещаваме повече. Съобразяваме се с желанието му.

    Това ви го казвам аз, един Свидетел на Йехова.
    Кажете ми, моля, виждате ли нещо опасно или агресивно в това?

    Не се заяждам или нещо такова… наистина искам да знам какво мислите.

  144. Аз мисля, че не може да се забрани някаква човешка нужда.

    Например, много хора имат нужда от алкохол и проституция – опитите да ги забранят нищо не са постигнали. Все още се помни Сухия Режим в САЩ и до какво е довел. (Ограничаването на достъпа на деца до алкохол е отделен въпрос.)

    По същия начин, всички хора имат нуждата да серат. Ако на някой това не му харесва, забраната до нищо няма да доведе. Ако можехме да си изобретим нов вид тяло, което да няма нужда от сране, това е друго, но още нямаме такива познания. А забраната на срането ще нанесе само щети и нищо няма да реши. Единствено може да има закон като сереш, да не пречиш на другите и заради това да има определени за целта места.

    Не можеш да забраниш и нуждата на хората от религия. Или нуждата им от това да разменят стоки и услуги, т.е. нуждата от икономика. Всички такива опити са завършили катастрофално.

    Има хора, които са склонни към религия, те просто копнеят някой да им поднесе някаква религиозна концепция – ако забраниш една, ще лапнат друга. А ако това не стане, сами ще си измислят нещо нереално – психоза от ГМО, от ваксини, от микровълни, от лошите масони. Заради някои от тия психози ще умират деца (тая от ваксини примерно). Ей сега четох за тоя нов шаман. Единственото адекватно оръжие срещу това е популяризация на критично мислене и наука – но скептиците не са организирани хора като религиозните, нямат своя организация, нямат свои мисионери и проповедници – а там, където по изключение са организирани и имат говорители, причината е в това, че до такава степен са притиснати до стената от религиозните, че не им остава нищо друго освен отчаяна самозащита.

  145. Ymbkm – моят коментар беше насочен към Мария, т.е. имах предвид, защо повечето религиозни хора искат всички да вярват в едно и също нещо, а не към теб или към Жилов.

    Разбирам един процент от аргументацията й, че не е нужно нещо наистина да съществува, ако ние вярваме, че е там: истина, справедливост, стереотипите, еврото… и прочие.
    Но идеята й, че ако нещо не съществува, значи е лъжа ме обърка.

  146. В скорошен труд, публикуван в European Journal of Physics, Марин написа кратък анализ, базиран на негов труд, относно споровете около мистицизма ширещ се в ранното квантово общество. В началото на 20-ти век, науката и религията не са били така ясно разделени както днес, като влияние върху учените носи не само християнството, но и източния философски мистицизъм. В своя анализ Марин разглежда ролята на всяка от перспективите и тяхното противостоене. Полемиката се завърта около стари колкото света въпроси, свързани с природата на реалността. Според много от ранните квантови физици, материята не съществува, тя се появява само ако се упражни акт на наблюдение от съзнателно същество. С две думи, материята се материализира когато я наблюдаваме. Айнщайн (твърд реалист) задава въпроса, съществува ли тогава луната когато не я гледаме? Макар подобен въпрос да звучи странно в ежедневния ни живот, в квантовата механика, физичните наблюдения влияят на наблюдаемите обекти в квантов мащаб и подобен въпрос не е толкова странен. Според известната интерпретация „ Копенхаген”, ние не можем да говорим за обективната реалност без да я наблюдаваме или да сме я измерили. Дебата за съзнанието в квантовата теория започва през 1927 , когато Айнщайн обвинява Нилс Бор във въвеждането на мистицизъм, несъвместим с науката. Бор отрича обвинението и казва, че Айнщайн не го е разбрал, когато е казал че хората са и актьори и наблюдатели в света. Макар че Бор вярва че квантовите процеси се случват без нуждата от наблюдател, той все пак симпатизира на идеята, че една по-завършена квантова теория, може да помогне за разбирането на съзнанието. Айнщайн от своя страна твърдо се противопоставя на каквато и да е субективност в науката. Той не е съгласен с гледната точка на Бор, че е ненаучно да зададем въпроса дали е жива или мъртва котката на Шрьодингер в едноименния експеримент. Айнщайн посвещава по-голямата част от своята късна кариера в опит да модифицира своят обща теория на относителността, така че да включи в нея и квантовата теория и да я постави в релсите на реализма. Например, известния парадокс Айнщайн-Подолски-Розен е опит в тази насока. От друга страна, Волфганг Паули, наистина прегръща някои от гледните точки на източния мистицизъм. Той особено много харесва концепцията за „ светлата мистика” – синтез между рационалност и религия. Той спекулира, че квантовата теория може да унифицира психологическо-научните и философско-мистичните подходи към съзнанието. Неговата перспектива е силно повлияна от философа Артур Шопенхауер, чиято гледна точка относно реалността е силно повлияна от източните религии. Скоро и други физици се намесват със своята различна гледна точка. Великия Макс Планк, дълбок привърженик на християнството, слага рамка на споровете, като поставя обективността на науката и християнството от една страна срещу източния мистицизъм на Шопенхауер от другата. Планк смята, че християнството и науката са съвместими. Според него и двете са обективни и се отнасят към ясно различими аспекти от реалността. Междувременно, Дирак отхвърля какъвто и да е вид религиозна риторика. Според него религията е бъркотия от грешни твърдения без база в реалността. Споровете относно мистицизма се разпалват и излизат в публичното пространство с популярната книга на астрофизика Артър Едингтън – „ Естеството на Физичния свят”. Макар че книгата изкривява много от концепциите, нейната защита на мистицизма привлича вниманието на широката публика и международните медии. През следващата година Вернер Хайзенберг и Ервин Шрьодингер се присъединяват на страната на мистицизма, като вбесяват Айнщайн и Планк. Много други не избират нито едната, нито другата страна. Един от тях е математика Джон Фон Нойман. През 1958, Шрьодингер, вдъхновен от Шопенхауер, публикува своите лекции – „Ум и Материя”. В тях той твърди че има разлика между измерванията на инструментите и измерванията с човешко участие. Според него регистрираната температура от термометър, не може да се счита за акт на наблюдение, тъй като не съдържа в себе си значение. За целта е нужно съзнание, за да направи физическата реалност смислена. Както заключава Шрьодингер, „Сигурен съм, че някои от вас, ще нарекат това мистицизъм. Затова със съзнанието че физичната теория през цялото време си остава относителна, вярвам че можем да предположим, че физическата теория в нейното сегашно състояние, силно предполага неразрушимостта на Съзнанието и Времето”. Лекциите на Шрьодингер маркират последното поколение учени, което живее с мистичния спор. Учените които се занимават с квантова механика до втората световна война, са преобладаващо възпитаници на немската школа и работят в контекста на тогавашните философски течения. С прехода към англосаксонския възход в физиката, спорът умира. Повечето съвременни учени са реалисти като Айнщайн и не вярват че съзнанието има роля в квантовата теория. Доминиращото съвременно виждане е, че наблюдението не кара атома да съществува в дадена позиция, а просто наблюдателя открива положението на даден атом. „Когато чета научна статия, която цитира класически уравнения, създадени от немски учен, ми се струва че те могат да бъдат подобрени от учените, ако те разберат как автора ги е интерпретирал”, казва Марин. „ Съвременните квантови теории на полето, са наследници на труда на Херман Уейл и Паули. Въпреки това много физици днес ще бъдат шокирани, ако научат как Уейл и Паули са разбирали концепцията за ‘поле’, когато са писали своите класически трудове. И двамата са били впечатлени от мистицизма и са търсили начин как да обединят съзнанието и физиката. Уейл публикува лекция, в която фаворитизира християнско-математичния мистицизъм на Никола от Куза. Паули от своя страна публикува статия за Кеплер, като го представя като част от западната мистична традиция и учение”. „За тези, които не подкрепят Копенхагската интерпретация и предпочитат алтернативата предложена от Давид Бом, ще им предложа да прочетат диалозите на Бом, с тема – източния мистицизъм”, добавя Марин. „ Едингтън и Шрьодингер, както много днес, обединияват сили за да открият квантовата теория на гравитацията. Има ли техния споделен мистицизъм роля в техни прозрения или грешки? Не знам, но смятам, че е важно да се открие”.

  147. Следва да вметна и, че в момента антиваксъра „доктор“ Атанас Гълъбов е много по-опасен за физическото здраве на децата… А един фанатичен източно православен не се различава от йеховист – краят на света идва, нашият остров е единствено спасителен, и т.н. Така че…

  148. Досега несъм срещал жена която да не определя ума на събеседника от към това каква диплома има..

  149. @защо

    Ехо, радиоточките… аман от вас. Една собствена мисъл ли нямате в главата, та пействате несвързани блокове текст?

    Квантовата физика е много удобна за мистицизъм – малцина я разбират, и в нея все още има много неизвестни, удобно да се вмъкне там „god of the gaps“. Само дето учените търсят дупките, за да ги обяснят, а религиозните – за да кажат „колко мистериозно“ и да сложат там Бог и с това да се приключи. Първо Бог беше на небето, после се оказа, че е в друго измерение… какво следва, ще има все по-малко и по-малко места, където да го слагате.

    Не, от квантовата физика не следва, че светът е резултат от съзнанията ни… А дори хипотетично да допуснем свят, който се гради от съзнанията ни… той все пак ни наранява. И дори и всъщност съзнанието ни да се наранява само… излиза, че то се противопоставя на себе си, т.е. че спрямо нашата Личност има нещо Друго, което я ранява. Както и да го извърта човек, докато е жив, не може да избяга от проблема „Аз и не-Аз“, „Аз срещу света“, „Аз и другостта“. Може да си съчиняваме фантасмагории колкото искаме, но нищо не може да промени, че съзнанието винаги се нуждае от свят, но света не се нуждае от съзнание.

  150. Приятно ми е да се запознаем, няма да коментирам генерализацията, защото имам други впечатления по темата.

    Дипломата няма значение, ако човекът не може да мисли, наизустяването на факти, но неразбирането им не е интелигентност.
    Погледни колко много хора тук ни цитират Библията и разни пасажи, интерпретират си ги както искат и се опитват да го представят като ултимативната гледна точка.

    За много религиозни хора интелектуалния път е завършил (казвам много, а не всички, защото не вярвам в абсолютизма, а и познавам и изключения), те имат всички отговори и никакви въпроси, а това е стагнация, но мисля че много се отклонихме тук.

  151. Марияна:
    „Да, Свидетелите на Йехова не могат за попречат на някого да извърши каквото и да било И НЕ НОСЯТ ОТГОВОРНОСТ ЗА ПОСТЪПКИТЕ НА ДРУГИТЕ, но те престават да общуват с всеки, който се нарича „брат“, но извърши сексуална неморалност в каквато и да било форма. И няма никакво значение, какви отговорности в сбора е имал, нито колко години е бил старейшина, нито на кого е роднина. За нас такъв човек НЕ Е „Свидетел на Йехова“, каквото и да твърди самият той. Това е истината и нека всеки сам прецени, какво иска да му бъде внушено…”
    Според казаното горе, това означава, че за такъв човек няма прошка, няма втори шанс. Струва ми се, че това противоречи на християнските ценности. Защо бързате да се разграничите от един съгрешил Ваш брат и съмишленик? Подобно отношение, мислене и поведение е прекалено стерилно и прилича повече на болнична обстановка, отколкото на нещо близко до реалния живот.
    Nasko:
    „Има много случаи, когато Свидетели намират чанти, дрехи и други вещи, в които има пари или ценни документи. Какво правят с тях? Не ги вземат за себе си, а старателно търсят собствениците, които в повечето случаи не могат да повярват, че някой днес може да мисли и постъпва по толкова честен начин и да върне нещо, което би могъл да вземе за себе си, без някой да разбере.”
    Тук виждам противоречие с казаното по-горе от Марияна, че „… Свидетелите на Йехова не могат за попречат на някого да извърши каквото и да било И НЕ НОСЯТ ОТГОВОРНОСТ ЗА ПОСТЪПКИТЕ НА ДРУГИТЕ …” Защо след като един ваш съмишленик извърши нещо лошо казвате, че се разграничавате от него защото не можете да носите отговорност за постъпките му, а когато друг постъпи добре нямате нищо против да твърдите, че той е от „Свидетелите на Йехова”? Що за двоен стандарт? Ако направим аналогия с родителя и детето, нима родителя ще пожелае да се откаже от детето си само защото е направило нещо лошо? Нещо повече, родителят е готов да поеме отговорност за постъпката на детето си, защото той като по-опитен участва във формирането на неговия светоглед. Ако приемем, че и „Свидетелите на Йехова” като система и светоглед са като родител за отделния йеховист и участват във формиране на неговия светоглед, значи те не би трябвало с лека ръка да се отказват от своето дете, а да го напътстват и да му помагат когато се препъне. Вместо това оставам с впечатлението, че за вас е по-важен добрия имидж, а не отделния индивид.
    Nasko:
    „Когато един домакин каже, че не му е приятно да го посещаваме, ние любезно си тръгваме и не го посещаваме повече. Съобразяваме се с желанието му.”
    Как точно гарантирате, че никога повече ваш член няма да позвъни на точно определен адрес?

  152. Nasko:

    „Ние НИКОГА не проповядваме на непълнолетни (<18) и малолетни (<14) лица."

    Как точно разбирате на колко години е стоящият пред вас човек?

    Ако един индивид дойде сам във вашата църква, но вие разберете, че той е под 18 години, ще го върнете ли?

  153. Те не вярват в задгробният живот. За тях няма душа. Кръвта на човека е неговият живот. Живота на човек и на всичко е в кръвта. Човек е само плът за тях с божествена енергия – след това енергията се връща при Господ. Ето защо ценят кръвта. Аз съм за това да не се присаждат органи защото духа ще страда – част от неговата съзнателност ще е смесена с друг човек и дух. Православна църква и Католическата трябва да забранят присаждането на органи. Не разбирам защо Папата мълчи по въпроса, а забранява презерватива.

  154. Отговор на vitaminko май 7, 2011 at 7:20 pm #

    „Ние НИКОГА не проповядваме на непълнолетни (<18) и малолетни (<14) лица."

    Как точно разбирате на колко години е стоящият пред вас човек?
    Лична преценка. Лично аз, ако не съм сигурен, приемам, че младият човек е непълнолетен и постъпвам както обясних по-горе.

    "Ако един индивид дойде сам във вашата църква, но вие разберете, че той е под 18 години, ще го върнете ли?"

    Аз лично не познавам такъв случай. Много малкa е вероятността напълно непознат непълнолетен младеж да посети наше събрание, без да познава някого от сбора. Но, нека предположим, че това стане. Разбира се, младият човек може да остане и да слуша програмата заедно с всички присъстващи по време на това конкретно събрание. След края на събрание обаче ще го попитаме дали родителите му знаят за това, че е присъствал на събрание на Свидетелите на Йехова, и ще разговаряме с тях. Ако поради някаква причина не можем да разговаряме лично с родителите, ще помолим младежът да дойде заедно с тях другият път, в противен случай няма да може да посещава събранията ни, докато не е пълнолетен.

    Това бяха два много умести въпроса и благодаря, че ги зададохте.

    Лека вечер!

    Наско

  155. Едно, повечето западни държави са СВЕТСКИ, иначе казано, Папата може да забрани и паркингите ако иска, никой не е длъжен да му обърне внимание за пет стотинки.
    Две… това тук се обърна на състезание кой ще изтърси по-ненормалната глупост…

  156. Отговор на vitaminko май 7, 2011 at 7:10 pm #

    Vitaminko,

    Искам да Ви благодаря и за тези уместни въпроси.

    Когато един човек иска да стане Свидетел на Йехова, той/тя се съгласява да живее според библейските принципи, така както ги разбират Свидетелите на Йехова.
    Тъй като сме несъвъшени хора, възможно е след време даден Свидетел на Йехова да извърши грях. Ако това стане и когато стане известно на сбора, се провежда разговор с този човек. Никой не бива отсранен, или изключен от сбора заради самата постъпка. До тази мярка се стига, когато НАГЛАСАТА на Свидетеля е такава, че повече не иска да се съобразява със стандартите на Библията. Дори след като бъде изключен от сбора един човек може да бъде жъзстановен, ако с делата си покаже
    Марияна:
    „Да, Свидетелите на Йехова не могат за попречат на някого да извърши каквото и да било И НЕ НОСЯТ ОТГОВОРНОСТ ЗА ПОСТЪПКИТЕ НА ДРУГИТЕ, но те престават да общуват с всеки, който се нарича „брат“, но извърши сексуална неморалност в каквато и да било форма. И няма никакво значение, какви отговорности в сбора е имал, нито колко години е бил старейшина, нито на кого е роднина. За нас такъв човек НЕ Е „Свидетел на Йехова“, каквото и да твърди самият той. Това е истината и нека всеки сам прецени, какво иска да му бъде внушено…”
    Според казаното горе, това означава, че за такъв човек няма прошка, няма втори шанс. Струва ми се, че това противоречи на християнските ценности. Защо бързате да се разграничите от един съгрешил Ваш брат и съмишленик? Подобно отношение, мислене и поведение е прекалено стерилно и прилича повече на болнична обстановка, отколкото на нещо близко до реалния живот.
    Nasko:
    „Има много случаи, когато Свидетели намират чанти, дрехи и други вещи, в които има пари или ценни документи. Какво правят с тях? Не ги вземат за себе си, а старателно търсят собствениците, които в повечето случаи не могат да повярват, че някой днес може да мисли и постъпва по толкова честен начин и да върне нещо, което би могъл да вземе за себе си, без някой да разбере.”
    Тук виждам противоречие с казаното по-горе от Марияна, че „… Свидетелите на Йехова не могат за попречат на някого да извърши каквото и да било И НЕ НОСЯТ ОТГОВОРНОСТ ЗА ПОСТЪПКИТЕ НА ДРУГИТЕ …” Защо след като един ваш съмишленик извърши нещо лошо казвате, че се разграничавате от него защото не можете да носите отговорност за постъпките му, а когато друг постъпи добре нямате нищо против да твърдите, че той е от „Свидетелите на Йехова”? Що за двоен стандарт? Ако направим аналогия с родителя и детето, нима родителя ще пожелае да се откаже от детето си само защото е направило нещо лошо? Нещо повече, родителят е готов да поеме отговорност за постъпката на детето си, защото той като по-опитен участва във формирането на неговия светоглед. Ако приемем, че и „Свидетелите на Йехова” като система и светоглед са като родител за отделния йеховист и участват във формиране на неговия светоглед, значи те не би трябвало с лека ръка да се отказват от своето дете, а да го напътстват и да му помагат когато се препъне. Вместо това оставам с впечатлението, че за вас е по-важен добрия имидж, а не отделния индивид.
    Nasko:
    „Когато един домакин каже, че не му е приятно да го посещаваме, ние любезно си тръгваме и не го посещаваме повече. Съобразяваме се с желанието му.”
    Как точно гарантирате, че никога повече ваш член няма да позвъни на точно определен адрес?

  157. Моля, игнорирайе предишния ми отговор. НАТИСНАХ „ПУБЛИКУВАЙ“ ПРЕКАЛЕНО РАНО…

    Отговор на vitaminko май 7, 2011 at 7:10 pm #

    Vitaminko,

    Искам да Ви благодаря и за тези уместни въпроси.

    Когато един човек иска да стане Свидетел на Йехова, той/тя се съгласява да живее според библейските принципи, така както ги разбират Свидетелите на Йехова.
    Тъй като сме несъвършени хора, е възможно след време даден Свидетел на Йехова да извърши нещо нередно. Ако това се случи и когато това стане известно на сбора, се провежда разговор с този човек. Никой не бива отсранен, или изключен от сбора заради самата постъпка. До тази мярка се стига, когато НАГЛАСАТА на Свидетеля е такава, че повече не иска да се съобразява със стандартите на Библията. Дори след като бъде изключен от сбора един човек може да бъде възстановен, ако чрез делата си покаже, че иска това.

    От наш събрат не се разграничаваме никога, независимо дали е станал известен с добри дела, като тези които споменах, или не. Когато обаче някой вече не иска да се съобразява със стандартите на Свидетелите на Йехова, основани на Библията, няма как да не се разграничим от него. Това наше поведение се основава на библейския приницип, който цитира Мариана по-горе.

    Така че според мене при Свидетелите на Йехова няма двоен стандарт. За нас е важен добрият имидж, но още по-важен е отделният индивид. Именно затова се опитваме да отговорим на всечи човек, който би искал да ни питат едно или друго нещо, макар че често сме обиждани и подигравани, както се случваше и в този постинг например. Аз лично не се сърдя на никого. Разбирам, че всеки иска да предпази себе си и семейството си от неща, които смята, че биха му навредили. Същевременно, не виждам как ние бихме навредили.

    Nasko:
    „Когато един домакин каже, че не му е приятно да го посещаваме, ние любезно си тръгваме и не го посещаваме повече. Съобразяваме се с желанието му.”

    Как точно гарантирате, че никога повече ваш член няма да позвъни на точно определен адрес?

    В София например има 5 сбора на Свидетели на Йехова. На всеки от тях е възложена една част от града. Всеки сбор разделя тази част на по-малки части и после всеки отделен Свидетел на Йехова получава личен район. Когато ходи да раговаря с хората в своя район, си води бележки, за да знае кои хора не искат да ги посещава и кои искат. Така посещава само тези, които искат. Всеки домакин може да каже своето мнение и Свидетелят ще се съобрази с това. След като районът на целия сбор бъде обработен изцяло (3-4 години) се започва отново. Опитът показва, че хора, които преди са отказали, след време променят мнението си за Свидетелите на Йехова и когато ги посетим отново, им е приятно да разговарят с нас. Ако обаче нищо не се е променило, ние им пожелаваме приятен ден и 10 секундния ни разговор е последнто, което ще чуят от нас за следващите 3-4 години.

  158. Радвам се да видя как хора, и от йеховистите, и от други религии обсъждат една тема без псувни, заплахи и т.н🙂

    Страхувам ли се от йеховистите ? НЕ ! Защо ? Безобдни са !
    Родителите ми са йеховисти от 20 години. Няма подобно нещо като промиване на детски мозъци и т.н. Всичко което се случи с ВМРО и йеховистите в Бургас беше за рейтинг, който ще е нужен на партията за предстоящите избори. Стига хора … притеснявате се излишно! Сигурен съм, че и членовете на ВМРО не биха си преливали циганска или турска кръв … Мой близък роднина умря от преливане защото кръвта беше заразена с хепатит Ц.Наистина има и случаи в които кръвопрелитието е помагало, но живеем в 21 век и има точни заместители които са също толкова ефективни, че даже и безопоасни. Съвземете се и си живейте живота възможно най-весело защото той е кратък !

  159. Fori, що не си източиш цялата кръв и не си вкараш този „заместител“, а? Я ме светни по въпроса. Науката живее в 21 век, вие живеете още в 3. Я кажи колко от постиженията в науката са постигнати от вас?

    От коментарите дотук се вижда защо хората се плашат от вас. Все едно слушам механични зомбита, които гледат с празен и изцъклен поглед в една точка и чакат команда от „старейшината“. Бррр…втриса ме.

    г-н Наско, (или г-н старейшина, върховен жрец, главен колхозник, или там каквато титла имаш, за да не се обидиш пак) как по-точно ще сложите край на търговската и политическа система? Я пак разясни коварните планове за спасението на човечеството😀 Ама ми спести детинските обяснения, моля ти се🙂

    Нямам нищо против вас или против „Самобичуващите се страдалци“, „Мюсюлмани с летящи килимчета“ или пък против „Пияните монаси“ (хм, за последните може и да се замисля дали да не участвам :-)), но конкуренцията в бизнеса ви изглежда стана голяма и вече доста глупаво изглеждате отстрани как си търсите жертви навсякъде, та даже си ги преразпределяте по райони. И деба всеки най-шизофренично обяснява, че е най-истинският представител на бог.

    Прозелитизмът трябва да е забранен по принцип, и въобще някой може ли да обясни агресивния прозелитизъм на йеховистите?

    айде, и аллах да ви пази.

  160. Енея и Жилов имат проблем. Его. Голямо его за непогрешимост..
    Енея? Кой спори за светска държава? Откъде го вмъкна това? Как? Откъде ти хрумна? С клишета ли отговаряш? Аз казах че папата трябва да предупреди вярващите какво е правилно. А те разбира се имат право на избор. Необходимо е да знаем законите дори и да не ги спазваме.. Или поне да има дебат дали присаждането на органи е правилно. От светска гледна точка е правилно – ако приемем че сме роботи. Исках да ти спестя нещо, но ти каза че Господ не съществува защото няма доказателства – Ами то и за атома не е имало доказателства, дори и сега арома е виждан по-малко от колкото Господ. Добре. Добре. Обясни ми какво е гравитация, а още по-добре ми кажи какво е Време – да речем че според мен Време е главното качество на Господ – Алфата и Омегата. А според теб какво е Време? Но първо помисли дали първо ти не казваш някоя голяма глупост, аз действам така – и по този начин не се вземам на сериозно, защото е важно да научиш нещо а не да се изтъкнеш като най голям разбирач..

  161. @Мел

    Его?! Его ли? Ахахаха😀

    Вие сте тези, които смятате, че светът е създаден от нещо живо и разумно, и че този свят е направен специално за хората, и че ако има Бог, той непременно има специален интерес към нас. Аз смятам, че светът не е правен за хора, че изобщо не се интересува от нас, и че сме в едно доста нищожно и прецакано положение.

    Вие смятате, че се намирате на спасителен остров, че сте нацелили Истината, и че всички които не са на ваша страна, отиват в ада за вечни мъки!!! Ахахаха, не знам кой има его проблеми🙂

  162. P.S. Ако някой има его проблеми, то това определено е вашия Господ – почти половината от Божиите заповеди са посветени на Егото му, най-важното нещо за него е да бъде почитан, да му се молиш, да му се подчиняваш – и е готов да те прати на вечни мъки, ако не го сториш, ако мислиш, ако се съмняваш, ако си задаваш въпроси, ако се отклониш от подчинението. Типичен садистичен нарцисист и мегаломан, и злоупотребяващ с децата си родител, по нищо неразличаващ се от диктатори като Хитлер и Сталин, а и от жестокия, садистичен и ограничен умствено пустинен варварин Моисей, който го е измислил по свой образ и подобие.

    Но ще направите всичко възможно да защитите от критика този его-маниак, просто защото се надявате да ви спаси от това, че сте се родили хора. О, Господи, нека бъда нищожество, кал под подметките ти, глина в ръцете ти, аз съм боклуко-отрепка, нищо не заслужавам, накажи ме – аз съм нищо, ти си всичко – само ме спаси. Християнството много прилича на садистично – мазохистични отношения. Това, което хората наричат „секти“ всъщност е просто истинското християнство, стигнало до закономерния си център.

  163. Мел, притеснява ме неосъзнаването на какво казваш.
    Първо, ти препоръчваш папата да забрани присаждането на органи. Това не е отваряне на дискусия, това е пожелаване папата да ЗАБРАНИ нещо. Не знам какъв точно тип дискусия провокира ЗАБРАНАТА на нещо, но много рядко стимулира полезна дискусия, особено сред религиозните общности, защото много рядко такива неща се дискутират, веднъж забранени.
    Пример: все още няма жени свещеници и даже дори коментирането на темата от свещеник води до изгонването му от позицията му (както наскоро е станало). Нещо повече, не само че е изгонен, но е направено публично.
    Да си припомним какво се случва с педофили свещеници? Нищо, местят ги в друг район.

    Второ, папата е католик, оставам с впечатлението, че ‘Свидетелите на Йехова’ нямат нищо общо с католицизма.
    Дори и да го забрани, процентът католици не е чак толкова много, пък дори и да е, това пак не би имало отношение към България и даряването на органи.

    Трето, на твоите въпроси мога да ти препоръчам доста учебници и книги по физика, химия, математика. Просто защото отговорите ги има, стига на някой да му се търсят.
    За атома има много повече доказателства и можеш да го видиш, не и бог, не и по начина, по който повечето религии твърдят, че го има.
    Мога да ти кажа къде може да идеш и да ти покажат под увеличителни и не само уреди как изглежда атом, не е в България, защото тук не знам къде, но ако искаш, може.

    Не аз казах, че ако нещо не се вижда не съществува, това бяха твоите думи и аз те попитах как се връзва това с бог, моля те, чети.

    Четвърто, къде според теб е моето его, задето смятам, че хората трябва да имат право да вярват в каквото поискат и че повечето религии не уважават това?
    Да, аз имам его, което ми е много интересно какво му е лошото, при положение, че Жилов вече описа размерът на егото на повечето религиозни. Нерелигиозните хора практически няма как да бият подобно самомнение и самоувереност, единствено националистите и расистите постигат подобни нива на егоцентризъм.

    Последно, хубаво е да се знае какви са приоритетите на религиозните хора, вече го казах.
    По-важни са мъртвите от живите, по-важна е религията от помагането на живите.

    Чела съм Библията и освен с много еквилибристики и умствени челни стойки може да се говори, че духът ще пострада ако материята пострада.

    Така че сори, не съм средния човек, който е необразован и незапознат нито с религиозната ви книга, нито с със съвременната наука, че да не може да отговори на въпросите.

    Нищо не пречи да бъдеш религиозен човек и да вярваш в науката, не знам как може да има хора, които едновременно твърдят, че Библията е книга с истории, които не трябва да се приемат напълно буквално и едновременно с това се приема напълно буквално за неща от типа на сътворението на света и прочие.

    Много по-склонна съм да вярвам в свръхестествено нещо, което е създало еволюцията, физичните и химичните закони и прочие, отколкото в сърдито старче, което създава света на една седмица, кисел е, нацупен е и е злобно, отмъстително същество. Не за друго, но в едната версия евентуалното такова нещо е невероятно, необятно, нещо наистина отвъд, а в другия случай то е по-елементарно от бебе.
    Много ясно, че интелигентните хора НЕ вярват в религии от типа на християнството буквално, да вярват означава, че най-висшето нещо в света е една аморална, агресивна, злопаметна брада в небето, която е невидима.
    Което е просто абсурдно.

  164. Първо.. не съм религиозен.. Наистина не съм! Клоня в разбиранията си към вярванията на някои светци от православната църква – но неразбрани от нея. До някъде към Коптите и Етиопците.. И въпреки това не съм религиозен.. Не приемам нищо ей така.. За всяко нещо е необходимо обяснение и причини. Енея – повече хора са виждали Господ от колкото са виждали атом.. Ти никога не си виждала атом и никога няма да видиш.. Все пак ми кажи: – Какво държи електрона за да не пада върху пророна? ..
    разбира се не искам да кажа че господ го държи.. (Макар че е така..) но аз искам да посочите материалните причини.. Макар и аз да знам материалните причини.. Но вие не можете да обясне защо огъня свети и топли – и изобщо какво е. Не.. Не.. Не си правете труда да огледате.. Друго все още не ви е възможено.. Просто сте деца.. / просто не сте чели нито Библията нито нищо. Енея наистина ли мислиш че аз вярвам че Господ е намръщено старче? Как как може да подценяваш така човеците? Пък и как може да си мислиш че аз искам Папата да забрани нещо – та това възможено ли е?? Ние виждаме Само нещата които причинява времето – но никога не ще видим самото Време!

  165. След като ме питаш какво държи електрона, означава че 1. дори да опиша няма да разбереш, след като досега не знаеш, значи не си се поинтересувал и не си потърсил.
    2. Собствените ти думи по-горе казват „папата да забрани трансплантите на органи“.
    3. Кое точно е подценяване на хората? Да ми говориш, че трансплантацията на органи е лошо, защото духовете на хората биват осакатявани?
    4. Между нас двамата не аз съм човекът който твърди, че не може да се обясни защо огънят свети и топли (хайде бе, това се учи в 4 клас).

    Пълната липса на уважение на религиозните към другите се вижда в думите ти, в идеята, че ако човек е чел библията, задължително ще е религиозен (независимо че повечето хора от коментиращите казват, че са я чели) и ще вярва, че физичните закони са невъзможни за обяснение и ще обяснява как бог държи електрона да не падне (???) върху протона.

  166. Навремето Бог и за гръмотевиците е бил отговорен, а отделни ангели са движили планетите и звездите…
    И, както пише в Библията, звездите са били създадени СЛЕД светлината и СЛЕД Земята, просто като украшение, като декорация по „небесната твърд“ (!), а при Второто пришествие пак според Библията звездите ще изпопадат като трохи върху земята (която има четири края / ъгъла, тъй като явно е плоска и освен това се намира в центъра на света).
    Отново от Библията можем да видим, че Бог се уплашил от хората, строящи Вавилонската кула, че ще го стигнат, защото явно живеел в облаците. Но сега вече, като се видя, че не е в облаците и на небето, го преместихме в друго измерение, и затова можем безнаказано да строим небостъргачи, че и в Космоса да летим – явно високите сгради вече не са такава заплаха.

    Да, толкова е мистериозно и непознато всичко, а щом е непознато, значи единственият възможен вариант е Бог да го е направил. Давай да не го човъркаме, че току-виж сме разбрали какво е в действителност и ще трябва Бог пак да го преместваме другаде, както го преместихме от небесната твърд та чак извън Вселената.

  167. Благодаря за отговорите!

    Това с обикалянето по домовете на хората, честно не го разбирам?! Не сте единствените, но ми прави впечатление, че е характерно за повечето религиозни общности произхождащи от САЩ. Явно си е някакъв манталитет и начин на действие. Стремежът към масовост в сфера, която според мен е твърде лична, ми изглежда неестествен. Така или иначе добрата идея по естествен път достига и се възприема от голямо количество хора. Още повече в днешните времена на информационен бум!
    Очевидно си водите архив с посещенията на адреси, което от една страна е практично, но от друга е плашещо. Ваш член звъни, аз го отпращам с думите, че не ме интересува, но така или иначе попадам в неговите записки, а още по-вероятно и в база данни (все пак записките са на хвърчащи листа и ако не се систематизират ползата от тях няма да е много голяма), в която аз нямам никакво желание да попадам. Не твърдя, че го правите с лоши намерения, но работата е там, че си водите архив, в който дори незаинтересуван гражданин може да попадне. Безспорно такива архиви има много, но не се сещам за нито един освен държавните разбира се, в който да съм попаднал без мое желание. Винаги е било защото съм имал някакви договорни отношения с дадена фирма – банка, мобилен оператор, и т.н. С други думи аз съм участвал съзнателно и доброволно в тези взаимоотношения и свързаните с това последствия в това число попадайки и в нечий фирмен архив. Далеч съм от идеята, че имате лоши намерения, но с една информация може да се направи и хубаво и лошо, всичко зависи в какви ръце попада и за какви цели. И всичко това в сфера, която според моето лично убеждение е твърде лична.

  168. 1. –😀 Ще се изсмея че не съм потърсил🙂 – за протона и електрона – няма научно обяснение за това). А за огъня съм стигнал сам до отговора… Защото такъв в учебниците няма.. Просто са ме питали – и аз съм го формулирал най ясно и просто.. Всички са доволни от това обяснение.. и отговора не е мистичен. То в света няма чудеса. Освен когато победи истината.. Защото в този свят истината е рядкос.. ще ви оставя в невидение от към физиката.. Просто четете учебници..🙂
    2. – точка две! По горе може да съм казал нещо което да е било опростено – и да ти е прозвучало така както си мислиш (че е). но по долу се уточнявам – нали??! Ще уточня още: при исляма дори пиле не се яде – ако не умилостивено с молитва – преди да го заколят. (тук със сигурност не ще бъда разбран) Което значи че може и трансплантация да има – разбира се. Може да се дадат органи ако човека така е решил. Въпрос на уточнение. Някаква молитва за умилостивяване( не знам как е при хората в исляма) въпрос на духовно уточнение – от опита с такива случай. (ти пак не ще ме разбереш, но други с по добър духовен(мисловен) опит ще разберат)
    3. – ? Тук не те разбирам! Защото съм пояснил и уточнил. -ЗА НАМРЪЩЕНОТО СТАРЧЕ! – подценяването е към мен, и към всички вярващи, и знаещи че Господ е реалнос.

    4. – (точка четири) Виж 1.
    След това пишеш лъжи. Казах ти че не си чела Библията – за друго – не че ще станеш религиозна – а за да можеш да спориш по-добре! Енея? Що викаш да потърся нещо в учениците по химия, физика, математика? Аз да не съм ти казал да прочетеш някои книги за да се убедиш в НЕЩО? Не съм казал че частиците се движат по Божия воля.

  169. Към Жилов!? (Да уточним.) Детинщени. Детинщени! Детинщени! За четирите края? – вероятно е карта! – за да се ориентираме?! Например с нагъването на еди си кой край – може да се (обясни) има предвид земетресение или цунами? Все едно. Не съм богослов. Или нещо от сорта. Отговарям само за моите мисли и действия. Къде пише че Господ е бил в облаците? Та той дори е бил в капина! При исляма се казва че Господ е по-близо до нас – отколкото е нашият тил. При евреите(някои от тях) Бог е навсякъде и във Всичко. При индийците Вселената няма обем. – и никога не е имала. Това е нещо като света в нашият телевизор или компютър – те може да са безкрайно малки като технически обем – но безкрайно големи като показвана Вселена. (Нещо такова) вселената е точка без обем – но когато се движим – това става само в нашият Ум – разбира се всичко е в нашият Ум – включително и другите Умове и частици – но можем да си въздействаме един на друг – както и сега го правим – всичко си има (име) код или точно съчетание от честоти. Когато ходим – ние (тоест нашият Ум) само приема въздействия и прилага такива въздействия с нашите действия. Не толкова трудно за разбиране. Това е. (Стига квантова физика) и сбогом!

  170. Към Жилов!? (Да уточним.) Детинщини. Детинщини! Детинщини! .. За четирите края? – вероятно е карта! – за да се ориентираме?! Например с нагъването на еди си кой край – може да се (обясни) има предвид земетресение или цунами? Все едно. Не съм богослов. Или нещо от сорта. Отговарям само за моите мисли и действия. Къде пише че Господ е бил в облаците? Та той дори е бил в къпина! При исляма се казва че Господ е по-близо до нас – отколкото е нашият тил. При евреите(някои от тях) Бог е навсякъде и във Всичко. При индийците Вселената няма обем. – и никога не е имала. Това е нещо като света в нашият телевизор или компютър – те може да са безкрайно малки като технически обем – но безкрайно големи като показвана Вселена. (Нещо такова) вселената е точка без обем – но когато се движим – това става само в нашият Ум – разбира се всичко е в нашият Ум – включително и другите Умове и частици – но можем да си въздействаме един на друг – както и сега го правим – всичко си има (име) код или точно съчетание от честоти. Когато ходим – ние (тоест нашият Ум) само приема въздействия и прилага такива въздействия с нашите действия. Не е толкова трудно за разбиране. Това е. (Стига квантова физика) и сбогом!

  171. Отговор на Lammoth май 8, 2011 at 1:26 am#

    „г-н Наско, (или г-н старейшина, върховен жрец, главен колхозник, или там каквато титла имаш, за да не се обидиш пак) как по-точно ще сложите край на търговската и политическа система? Я пак разясни коварните планове за спасението на човечеството Ама ми спести детинските обяснения, моля ти се“

    Lammoth,

    Макар че някои от коментарите ти към мене наистина ме засегнаха и бях решил да не се занимавам да ти отговарям, трябва да ти кажа, че чувстовто ти за хумор в някои моменти наистина ми допада и съм се смял на думите ти… не го казвам подигравателно🙂 Например това за “върховен жрец, главен колхозник“… Ако ми казваш Наско тове е достатъчно, аз нямам титла. По принцим сред Свидетелите на Йехова има старейшини, но това не са титли, както в другите религии, и тези братя не са извисени на по–горна позиция от другите, при нас няма патство и миряни.

    Бих ти обяснил за унищожението на търговската система и бих положил усисиля да отговоря на твоите високи стандарти по граматика, но те моля за едно уточнение от твоя страна. Кажи ми как да ти обясня нещата, за да не ти звучат детински? Ако ми кажеш това, аз ще ти обясня нашата гледна точка.

    „Нямам нищо против вас или против „Самобичуващите се страдалци“, „Мюсюлмани с летящи килимчета“ или пък против „Пияните монаси“ (хм, за последните може и да се замисля дали да не участвам ), но конкуренцията в бизнеса ви изглежда стана голяма и вече доста глупаво изглеждате отстрани как си търсите жертви навсякъде, та даже си ги преразпределяте по райони. …

    Прозелитизмът трябва да е забранен по принцип, и въобще някой може ли да обясни агресивния прозелитизъм на йеховистите?“

    Lammoth,

    Прозелитизмцът днес може да е продибил негативен смисъм и аз не го защитавам. От друга страна, важна част религиозните вярвания на Свидетелите на Йехова е да споделят вярата си с другите хора. Вече обясних, че не притесняваме никого и разговяраме само с онези хора, които имат желание за това и са пълнолетни. Ако под “прозелитизмът трябва да бъде забранен“ имаш предвид ограничаването на едно основно човешко право, като изповядването на религия, то не се хаби… това няма да стане. Вече е 21 век, не е Средновековието. Не си ли съгласен с това? И освен това какво агресивно виждаш в нашия начин на споделяне на вярванията ни?

    Моля те, не си мисли, че се заяждам с тебе, прсто споделям гледната си точка, и се надявам, че не те обиждам с нищо.

  172. @ Жилов: „Навремето Бог и за гръмотевиците е бил отговорен, а отделни ангели са движили планетите и звездите…“

    Според много хора науката опровергава библейския разказ за сътворението. В действителност обаче противоречието не е между науката и Библията, а между науката и християнските фундменталисти. (както правилно забеляза и Енея, Свидетелите на Йехова нямат нищо общо нито с католицизма, нито с която и да било от т. нар. християнски религии)

    Старателното изследване на библейския текст разкрива, че той е в съгласие с всепризнатите научни факти. Затова свидетелите на Йехова не споделят мнението на християнските фундаменталисти и на много креационисти.

    Дали от записаното в Битие трябва да направим заключението, ча всеки от дните на сътворението траел 24ч.? В действителност еврейската дума преведена като „ден“ може да се отнася за периоди с различна продължителност. Например, обобщавайки Божиите сътворителни дела, Моисей говори за всичките шест дни на сътворението, като за един „ден“. (Битие 2:4)

    За повече подробности може да помолите Свидетелите на Йехова за брошурата „Как се е появил животът?“. В нея се привеждат множество научни доказателства и сравнения, които доказват достоверността на библейските разкази.

    А ако някой наистина има доказателства за това, че от хаоса може да се появи (съвсем случайно!) перфесктно подредената вселена,без никаква намеса на разумна личност ,моля, нека дойде у нас след като внука ми е бил на гости и ми покаже (в много по-малък мащаб)как става това!
    Не се опитвам да засегна някого, наистина ми се иска да беше възможно!

    Желая ви приятен ден!

  173. P.S. Във връзка с брошурата.Ако не знаете къде да намерите Свидетелите на Йехова може да пишете на адрес: п.к.424, София 1618

  174. Отговор на vitaminko май 8, 2011 at 2:38 pm#

    И аз ти благодаря за съществените и конкретни въпроси.

    Казваш, чe “Това с обикалянето по домовете на хората“ не го разбираш. Проповедната служба от дом на дом е основен компонент на дейността на Свидетелите на Йехова по цял свят вече повече от 100 години. За този вид служба имаме библейски основания, но не знам доколко ще ти е интересно, ако обясня това.

    Ние не се стремим към масовост в сфера, която наиситна е твърде лична. Нашата дейност изпълнява едно пророчество от Библията – Матей 24:14. Просто, това е.

    Относно “архива с посещенията на адреси“ не се притеснявай. Нямаме общ архив. Ако ти си отказал, това си го е записал само Свидетелят на Йехова, който те е посетил. Никой друг няма тази информация. Koгато отделният район бъде приключен (4–5 мецеса), Свидетелят не пази тази иформация повече и никой не знае, че ти или друг човек от твоя дом е отказал да ни изслуша, когато сме ви посетили. Прави си и за това, че наистина нямаме лоши намерения. Просто изпълняваме заповедтта на Исус от Матей 28:19, 20 и се стемим да имаме добри отношения с всички хора, дори с онези, които не споделят вярванията ни.

    Ако имаш други въпроси, моля, задай ги. Ще се радвам да ти оговоря, ако мога разбира се.

  175. Отново благодаря за коментарите. Дават ми отправни точки за размисъл🙂

  176. Ето това е ценното на свободното общество. Всеки да може свободно да споделя “отправни точки за размисъл“.

    Дори на мене да не ми харесват гледните точки на другите, ако те не са опасни и не навреждат на моя живот, значи всичко е наред.

    А кой преценява дали нещо е навреждащо, или не?
    Дали аз, или съседа, или една политическа партия?

    Не, държавните органи и законите имат тази задача. Отделният човек има право да смята нещо за “навреждащо“ единствено за себе си. Няма право да налага мнението си на другите и да очаква, че и те ще мислят така. В противен случай това би било деспотизъм. Ако аз, според някакви ЛИЧНИ умозаключения, смятам, че Свидетелите на Йехова са опасни, значи за опасни! Точка по въпроса, това е и сега очавкам, че всички хора ще мислят като мене и ще гоним и унижаваме “сектантите“ като диви животни без права и чувства. Много елементарно, нали? Но така излиза, ако субективното мнение бъде оставено да властва над обективната реалност.

    Простете ми лирическото отклоненние, но коментарът на Lyd ми се стори добра въсможност да споделя това.

    Желая приятен ден на всички!

  177. @Марияна

    Един християнин веднъж ми каза, че всичко на този свят гние, руши се и се разлага без разумна намеса. В човешки план може и да изглежда така. Но макар че изоставеният дом на покойните ми баба и дядо се руши, паяците и бурените се радват на това. За тях това е разцвет, а не разруха.

    Светът е „склонен“ към самокомбиниране и самоусложняване (дори и от ежедневна човешка гледна точка да не ни изглежда така). Можеш да го видиш в процесите, оформящи минералите, кристалите, пещерите, ако щеш; това ако не искаш да гледаме еволюционните процеси, в които това се проявява още повече чрез оцеляване на „сполучливите“ комбинации и умиране на „несполучливите“. Чисто химически всичко е много комбинативно.

    А в малък мащаб това най-добре е демонстрирано с Conway’s Game of Life. Една компютърна симулация, в чийто „свят“ има само 2 състояния на нещата (празно и пълно квадратче) и само 3 прости правила за това кога квадратчета да се появяват и кога да изчезват (няма да ги цитирам тук, можеш да ги видиш и прецениш сама). Реалният резултат, когато нарисуваш случайно каквато и да е комбинация от квадратчета в нея, е бурен „хаос“ от появяващи се и изчезващи квадратчета, които в крайна сметка раждат стабилни форми, нестабилни циклични форми, движещи се форми, форми, които раждат други форми, включително дори форми, които могат да произведат себе си. И всичко това просто следва от простите първи три правила. Потърси я, може да научиш повече за нея и дори да я поиграеш. Но ще трябва да заделиш поне няколко часа research, за да разбереш достатъчно пълния й потенциал.

    Можеш да кажеш, че все пак трите най-прости правила, от които се ражда цялото безкрайно многообразие в Conway’s Game of Life, са програмирани от разумна личност. Проблемът е, че тази разумна личност също трябва да се е появила от някакъв свят и да е следствие от някакви закономерности; разумът винаги е следствие и никога не може да бъде основа на каквото и да е. Защо? Защото точно това го прави разум – наличието на външни неща, които да проумява, които да променя, да им се противопоставя дори. Разум не може да има без проблеми, които да решава, а проблеми няма откъде да дойдат, освен от нещо външно, което разумът не е. По-горе дадох, макар и твърде абстрактно, аргумент защо ако Бог е личност, той не може да бъде по-силен от Света.

    Но има още един, още по-важен проблем – ако разгледаш внимателно Conway’s Game of Life в малък мащаб, или пък живата природа, в по-голям мащаб, ще видиш, че всичко изградено се е появило заради нещо разрушено, че целият живот се крепи на смъртта. Така че цялата „подредба“ може да е много математически „красива“ сама по себе си, но е прецакваща за отделните елементи (включително за нас).

    Християнството отказва да приеме това – то иска нещата да са неизменни и вечни, докато в действителност всичко във света е една цъфтяща и жужаща промяна, която дава живот на едно нещо, и с делово безразличие убива нещо друго (в това число и нас). В това отношение будизмът е доста по-близо до зловещата истина от християнството, но поради същата причина е и по-неизгоден в личен план, защото в прав текст ни казва, че безценното ни его няма да бъде вечно.

  178. Според мен вярата трябва да ти помага да мислиш, а не мислите ти да са жертви на вярата. Твърдо почитам разбирането на масоните за Великият Архитект на Вселената

  179. Жилов, да се привежда като доказателство компютърна игра, (извинете „симулация“) е…нямам думи. И наистина в този случай остава въпроса за създателя на тази програма. Явно т. нар. християнство наистина много ви е наранило или разочаровало. И не се изненадвам. Но да се отрича съществуването на създател само защото тези които твърдят, че са негови служители всъщност не са, не е много логично. Освен това ИСТИНСКОТО ХРИСТИЯНСТВО учи на смирение, а не на егоцентризъм.

    Това е обаче е моето мнение и не искам да го налагам на никого. Аз лично съм извлякла само полза от прилагането на библейските принципи в живота си.

    Към всички тук четящи и пишещи:

    Единствената причина да пиша в този блог беше за да ви кажа: не се страхувайте от Свидетелите на Йехова! Това са хора, които живеят по много високи морални стандарти, грижат се за семействата и за децата си (между другото няма деца на Свидетели на Йехова изоставени в домове),спазват законите, плащат си данъците, проявяват любов помежду си и към всички хора, дори към тези които ги мразят.

    Те не са станали такива просто защото са спали една нощ с Библията под възглавницата и ги е озарило прозрение. Всеки един от тях старателно е изследвал Библията, както каза и Наско понякога години. И след това продължават да се учат и да полагат усилия да живеят според това, което учи Библията.

    На мен лично ми трябваха 3г. и то 10 г. след като за първи път се запознах с тях.
    Задавала съм много по-провокативни въпроси от някои, които прочетохме тук. Така че дори и да ви посети някой „свидетел“ не се бойте, не е заразно! Не и от един петминутен разговор.

    Приятна вечер!

  180. Марияна,ясно е че Свидетелите са изследвали Библията. Но към нея са прибавили чисто човешки учения.Така както са го направили и мормоните, и евангелистите петдесятници (на богослуженията им се говорят странни езици и човек все едно попада във филма „Обрядът“ с Антъни Хопкинс). След консултация с теолог стигнах до извода ,че това са фалшиви църкви. Бях посъветван да третирам Библията така както са го направили Крал Джеймс и Мартин Лютер.
    http://www.p2pbg.com/index.php?page=torrent-details&id=dba1b81575471ad3b49e96f1f2d19d0c783b5191

  181. Здравей, Alfredpacino.

    Извинявам се, че ще те питам нещо, без да си се обърнал към мене. Стана ми интересно това, което казваш на Мариана: „Марияна,ясно е че Свидетелите са изследвали Библията. Но към нея са прибавили чисто човешки учения.“

    Би ли посочил конкретни примери за „чисто човешки учения“, които Свидетелите на Йехова са си добавили? Не се интересувам за мормоните или други религии, а конкретно за Свидетелите на Йехова, към които принадлежа и аз по вяра и убеждения.

    Благодаря.

    Наско

  182. Първи цитат от Наско:
    „След като районът на целия сбор бъде обработен изцяло (3-4 години) се започва отново. Опитът показва, че хора, които преди са отказали, след време променят мнението си за Свидетелите на Йехова и когато ги посетим отново, им е приятно да разговарят с нас. Ако обаче нищо не се е променило, ние им пожелаваме приятен ден и 10 секундния ни разговор е последнто, което ще чуят от нас за следващите 3-4 години.“

    Втори цитат от Наско:
    „Относно “архива с посещенията на адреси“ не се притеснявай. Нямаме общ архив. Ако ти си отказал, това си го е записал само Свидетелят на Йехова, който те е посетил. Никой друг няма тази информация. Koгато отделният район бъде приключен (4–5 мецеса), Свидетелят не пази тази иформация повече и никой не знае, че ти или друг човек от твоя дом е отказал да ни изслуша, когато сме ви посетили.“

    Наско, благодаря за отговорите. Виждам няколко противоречия в два от отговорите и съм ги показал по-горе в цитати.

    Първо казваш, че района се обработва за 3-4 години, после, че за 4-5 месеца. Кое от двете е вярното?

    Второ твърдиш, че опитът показва, че някои хора променят отношението си и са отворени за диалог при следващо посещение. Как точно го разбирате това нещо? Все пак оттогава са минали 3-4 години (или 4-5 месеца). След като само отговорникът за дадения район знае какво се случва в района му, на каква база даваш това обобщение? Ти сам казваш, че никой друг освен отговорникът на района в който аз живея не знае, че аз съм отказал диалог, а същевременно правиш обобщения за поведението на посещаваните граждани?! На каква база го правиш това обобщение?

    Наско защо отговорникът на района пази информацията само за себе си? Това ми се струва непрактично. Представи си, че по средата на кампанията се разболее и не може да обикаля района или просто отива да живее на друго място. Този, който ще поеме района от него няма да знае какво да прави. Също така събирайки информация и пазейки я само при себе си, рискува ако я загуби, да тръгне от нулата. Толкова усилия и накрая всичко би отишло на вятъра. Освен това вие сте организирана структура, отделните единици и звена така или иначе обменяте информация, мнения и т.н. Защо точно информацията за посетените хора по райони не се обменя в рамките на вашата организация, а стои само при тези, които я събират?

  183. Отговор на Vitaminko

    Vitaminko, прави ти чест, че четеш внимателно отговорите на въпросите, които си задал.

    Няма противоречие относно времето за обработване на районите. Един сбор може да има 700 отделни района, всеки от които се обработва за 4-5 месеца, а районът на целия сбор (съвкупност от 700 района) се обработва за 3-4 години. Така, и двете неща, които ти казах са верни.

    Относно второто нещо… Да, опитът наистина показва, че някои хора променят отношението си и са отворени за диалог при следващо посещение.

    Как точно разбираме това нещо? Хубав въпрос. Дали Свидетели на Йехова са посещавали вашия дом?

    Как протича такова посещение? Посещенията ни са кратки и неангажиращи. Може да траят 3-4 минути. Ако домакинът има въпроси, може и по-дълго време.

    Преставяме се и споменаваме библейската мисъл, върху която през този ден говорим с хората. По реакцията на домакина става ясно дали му е приятно да говорим, или не. Аз лично много харесвам, когато домакините са откровени. Ако не им е приятно, но просто от любезност ни изслушват, това им прави чест, но може и да стане досадно за тях, когато пак ги посетим, защото сме останали с впечатлението, че имат интерес. По-добре е да кажат ясно какво мислят и какво не биха искали.

    Струва си да се отбележи, че в момента в България много хора искат да разговарят с нас. Интересуват се от Библията и от Свидетелите на Йехова.

    Дали помня разговор и реакции отпреди 3-4 години? Понякога да, друг път хората споделят, че преди не са искали да разговарят с нас, но междувременно нагласата им се е променила и сега мислят по друг начин.

    Когато говоря за обобщения за поведението на посещаваните граждани изхождам от личния си опит и познания за проповедната дейност на Свидетелите на Йехова.

    Благодаря ти за предложението за подобряване на начина, по който извършваме своята дейност.

    Vitaminko, ако ми позволиш бих искал да те питам… Откъде идва твоят интерес към такива конкрети организационни подробности при Свидетелите на Йехова?

    Интересно ми е, защото повечето хора ни питат други неща, а не точно тези.

    Желая ти приятна вечер.

    Наско

  184. Извинете, но тук вече прекрачва „спазваме желанията“ и стига до абсурд. Мога да повярвам, че не се води архив, но не вярвам, че не се разработва карта, нито че не отбелязва никъде информацията за конкретната обиколка.

    Просто никой няма да го повярва това, не за друго, а защото така никой, дори и вие не знаете какво сте свършили, което противоречи на здравия разум като цяло.
    Дори да е вярно, което не е невъзможно, ме кара да се замисля за хора, които пресипват от пусто в празно и задават въпроси за психическата стабилност на Свидетелите като цяло.

    Дори религията на един човек да се променят, дори вярванията му да се променят, пресипването от пусто в празно не е интересно на никой, който няма някакви отклонения.

  185. @ Жилов май 9, 2011 at 2:20 pm

    Будизмът представя чудесно непрекъснатата промяна, но също и нещо непроменливо, което е в същността си нематериално, идеално🙂

    Някой ден, когато намеря подходящите думи, ще се опитам да ти покажа, че в най-дълбоката си същност християнството, будизмът, ислямът и пр. са всъщност едно и също нещо. Под тази „най-дълбока същност“ разбирам начин на възприемане на въпросните религии, духовната нагласа на изповядващите ги.

    А иначе, струва ми се, че във всички религии се срещат и доста повърхностни течения като цяло, които не са в състояние да предразположат изповядващите ги да стигнат до по-дълбоки прозрения.

    Така че, както съм казвала и преди, религиите (и не само) зависят от начина на употреба. И за пореден път препоръчвам една книга на Чопра „Как да познаем Бог“ – тя не представя Бог, а няколко нива на духовно развитие, без значение каква точно е религията (има чудесни примери с хора, изповядващи всякакви религии. Така че описвайки не Бог, а хората, мисля че би била интересна и полезна на всички (без значение дали вярващи, атеисти, агностици и каквото ти дойде на ум), които искат да научат повече за хората. Моето ревю може и да не ти хареса, но книгата си струва и се надявам някой ден да ти остане време да я прелистиш: https://lydblog.wordpress.com/2007/12/04/how-to-know-god/

  186. Благодаря за отговорите Наско!

    Това, което не разбирам е как след като всеки район си има отговорник и за всеки район са необходими 4-5 месеца, о за целия сбор от райони са необходими 3-4 години. Ако направим аналогия с едни избори, ще видим, че времето необходимо за обработка на резултатите от един избирателен район е приблизително равно на времето за обработка на резултатите от всички райони, просто защото има паралелна работа по всички райони. Със структурата, която ти описваш излиза, че не е проблем да се направи такава паралелна обработка, следователно времето за целия сбор да е приблизително същото като времето за един район само.

    Наско, ти така и не ми отговори защо при цялата ви стройна организация – събори, райони, отговорници и т.н. липсва стиковането на информациите между отделните отговорници? Извини ме но е трудно да повярвам, че в 21 век една голяма организация каквато сте вие ще си позволи лукса да не знае какво вършат отделните й членове, на които са поверени някакви отговорности. Сам казваш – няколко сбора. Всеки сбор от стотици райони. Това е грандиозна структура, която се нуждае от синхрон. Питаш ме защо задавам такива въпроси? Защото такава е природата на здравия разум. Енея, по-долу го каза преди мен. Здравият разум Наско. След като сте се нагърбили да обикаляте от къща на къща и да си водите записки, кой проявява интерес и кой не, то вие се нуждаете от систематичност, а такава систематичност ви дава базата данни. Вие безспорно имате някакъв бюджет. Трябва да вземате решения с този бюджет какви агитационни материали и в какви количества да отпечатвате. Ако не го правите значи просто не изразходвате парите разумно. Ако знаете, че в даден район интересът към вас е минимален, а в друг интересът е по-голям значи трябва да съсредоточите повече усилия в този регион. Ако не го правите значи сте меко казано неразумни. Ако го правите, което е по-вероятното значи ви е нужен централен архив с информация от вашите обиколки. Тогава се връщаме на тезата с присъствието на случайния гражданин в този архив. Просто такава е природата на нещата.

  187. Това, за което говоря, не е компютърна игра. Единствената причина да бъде симулирана на компютър е, че на ръка е доста трудно да се правят изчисленията за това до какво ще доведат правилата в следващия ход.

    Това, за което говоря, е най-простото и малко като мащаб възможно доказателство за това как работи света. Има много други, по-големи и по-сложни, но ми беше поискано нещо умалено. А най-умаленото, най-базисното и най-простото доказателство, разбира се, лежи в математиката зад Game of Life. Но малцина разбират математика. Ако прескачаш формулите, написани в една книга, не се учудвам, че прескачаш и това. Така че грешката да приведа подобен пример си е моя.

  188. Съществуват много нематериални и „идеални“ неща, Лид. Има много неща, които в „дълбоката си същност“ са едно и също, въпреки че на външния си слой са различни. Има изумителни, смайващи явления, които никоя религия на този свят, и никое човешко вьображение дори не биха могли да си представят, и осъзнаването им дава ново зрение и прави ума неизмеримо по-богат.

    Но нито едно от тези неща не се интересува от налазения от мухи труп на изнасилено дете, чието гърло е прерязано с парче от счупен буркан. Всяко от тях просто си върши работата, за да движи система, положението ни в която е доста по-различно от това, което ни се иска да приемем, и дори от това, което НЕ ни се иска да приемем…

    Що се отнася до призива да отворя ума си… Този призив е безсъдържателен, защото със същия успех бих могъл аз да ти кажа същото. Ще запомня предложеното от теб четиво, де. Чета и такива.

  189. P.S. Уточнение: всъщност ти предложи на Longanlon тази книга с призива да отвори ума си, не на мен. Но приемам, че същото важи и за мен.

  190. @ Жилов, re: отварянето на ума, онази книга и пр.

    Има най-различни неща за осъзнаване. Едните не отменят другите. Или поне така ми се струва на мен. Може би зависи от перспективата. Нямам претенции моята да е обективна. Просто споделям опит.

    Аз, както и много други хора се интересуваме от детето с прерязано гърло. ФАКТ е, че се интересуваме. Но може би това е пренебрежимо маловажно?

    Може би свръхобобщаваш, когато смяташ, че НИЕ, ХОРАТА не искаме да приемем някои болезнени факти – има такива, които ги приемат и такива, които не ги приемат. Да приемеш нещо не означава изобщо да не се опитваш да живееш по-щастливо, съжителствайки с него.

    Може би смяташ, че обективната гледна точка е убедеността, че човешкият род е прецакан. Е, има хора, които знаят нещата, които ти си научил от НАУКАТА, и въпреки това интерпретират човешкия си опит в друга светлина. Някои от тях дори смятат, че човек е в привилегирована позиция, въпреки болезнените обстоятелства на човешкото си битие. Едно е обстоятелството, а друго е начинът, по който всеки отделен човек го възприема и оценя.

  191. От деня, в който най-накрая окончателно бях принуден да призная, че е невъзможно Бог да съществува, научих много. Има закономерности, които няма как да разбереш, места, които е невъзможно да посетиш, докато вярваш в една жива, очовечена вселена. И тук не говоря за природните науки (впрочем моля те, не бъркай науката с what the bleep манипулациите, на които ти с готовност се връзваш), а за чисто човешки преживявания – има чисто човешки състояния, човешки драми, човешки проблеми, които никога не могат да бъдат разбрани истински, докато вярваш в какъвто и да е Бог.

    Не съм казал, че не можем да живеем пълноценно, смислено и щастливо. Единствено искам да е ясно къде се намираме на картата – определено не в pony land. Да, на нас ни пука за детето, но е много, изключително важно да се разбере, че на светът не му пука изобщо. Че няма абсолютно никакво значение дали има гранд мастер план, в който сме вписани, или нещо идеално, което тече през всичко, че това просто не може да бъде адекватна отправна точка за решенията, които взимаме.

  192. Писах по-горе за липсата на пълноценен заместител на кръвта за преливане въпреки всички упорити търсения – и пак се намери някакъв гений да твърди, че такъв имало…
    Ами да вземе този гений да опише кръвозаместителя на английски и да публикува текста в реферирано научно списание, та да вземе Нобеловата награда по физиология и медицина. Представете си колко богоугодни брошурки и книжки могат да се напечатат с парите от наградата.
    Ей затова атеистите и агностиците трудно се разбират с вярващите: защото последните са хванали някаква книга отпреди четирицифрен брой години и казват – вашите доводи, вашата логика и вашите факти нямат никакво значение, защото ние имаме Истината…
    А ако въпросната книга отпреди 1000-2000 години е актуализирана със скорошни допълнения и тълкувания от уж боговдъхновени гурута, които към старите пещерни табута добавят и нови пещерни табута, примерно за кръвопреливането – това НЕ ПОДОБРЯВА нещата. Напротив.
    За раннохристиянския философ Ориген се твърди, че приел твърде буквално евангелския стих „Има и скопци, които сами са се скопили заради царството небесно“, и извършил съответната ампутация. Имал е право, нали, на човек следва да се признае свободата да се разпорежда със собственото тяло както сметне за добре… Но на повечето хора това не им харесва и биха погледнали с високомерно съжаление всеки, разпоредил се с тялото си точно по този начин. Подобно чувство предизвикват и онези, които доброволно ампутират критичното си мислене.

  193. @ Майя: а други не биха погледнали каквото и да е с високомерно съжаление. Юнг предлага интересно обяснение за постъпката на Ориген – не толкова буквално.

  194. За Юнг не мога да намеря източник (освен забележката му за жреците на Кибела, които трябвало да се кастрират), но си права, че има различни мнения – аз затова отбелязах, че става дума не за всички, а за повечето хора. Моята Интернет-приятелка Етина смята, че на родителите на деца с фенилкетонурия трябва да се даде право сами да решат дали да лекуват децата си или не:
    http://abnormaldiversity.blogspot.com/2006/08/losing-diversity.html
    Мога само да отбележа, че по този въпрос не съм съгласна с нея.

  195. mayamarkov
    май 10, 2011 at 10:09 am #
    „Писах по-горе за липсата на пълноценен заместител на кръвта за преливане въпреки всички упорити търсения – и пак се намери някакъв гений да твърди, че такъв имало…“

    Мария,мислех че имате медицинско образование, защото коментирате медицински въпроси,но явно съм сгрешила.

    Това, че на вас или на други хора са им прелели кръв и са живи, не означава непременно, че ако не им бяха прелели щяха да умрат. Или това, че някои не са се заразили не намалява факта, че твърде много са се заразили или дори са умрели вследствие на усложнения от кръвопреливането.

    Освен това, когато говорим за алтернативни методи, не става въпрос само за заместители. Някои заместители имат за цел да увеличат обема, други като еритропиетин напр. стимулират организма да произвежда еритроцити. Има метод чрез който изтичащата кръв се събира, пречиства се и се влива отново. В други случаи, като моя например, вместо да се реже, да се губи кръв и после да се прелива чужда просто се използва безкръвен метод, напр. литотрипсия (означава разбиване на камъни). Всичко зависи от конкретния случай. Ясно е, че не можеш да източиш всичката кръв и да я заместиш с рингеров разтвор. Но дали това някога се налага? Аз нямам медицинско образование, но не съм чувала за такъв случай.

    Ето два истинки случая, разказани от мои приятели „несвидетели“: 1.Една жена са разболява от рак. Лекарите казват, ако я оперират може да оздравее, а може и не. Ако не я оперират ще живее още няколко годино. Тя се съгласява на операция. Преливат и кръв и се заразява от хепатит. И без това слабия и организъм не го понася и умира след няколко дни.

    2.Един сравнително млад мъж попада в тежка катастрофа. Преливат му много кръв, но все пак умира от раните си.

    Да не говорим, че знам хора, прекарали хепатит (незнам кой точно) и са редовни кръводарители.

    Останалото Наско вече го каза.

  196. Значи аргументът срещу кръвопреливането е, че не е сто процента спасяващо живота и че някакви хора, които са прекарали хепатит даряват кръв.
    По тази логика да спрем лекуването на хора от болести, защото някои лекувани са умрели и защото някои лекувани после злоупотребяват с телата си.

  197. Извинете, но не ние представяме нещата в черно и бяло. Кръвопреливане – живот. Отказ от кръвопреливане – смърт.
    Не, нашият аргумент против кръвопреливането е библейската заповед. Примерите и обясненията, които дадох имаха за цел да оправергаят по-горното чено-бяло твърдение.

    Обаче имам чувството, че се връщаме отново към нещо, което вече беше обсъдено. Така, че няма смисъл.

    Всичко хубаво!

  198. Аз ви зададох въпрос, вие избегнахте да ми отговорите и се аргументирахте, че Библията така каза.
    Иначе казнао, всички тези приказки за проблемите, че има хора, които умират, втпреки, че им е прелята кръв и че имате познати, които уж са карали хепатит и давярат кръв всъщност нямат никакво отношение към решението ви, че сте против, защото го пише в Библията, макар че всъщност не го пише в Библията, понеже понятия като кръвопреливане не са съществували, а просто някой го е изтълкувал и вие приемате неговото тълкуване, защото човекът има някаква позиция, която във вашите очи му дава авторитет, вие приемате, че неговата гледна точка е права, без да включите собствения си мозък в уравнението. Ясно, благодаря за разясняването.

    Просто ще съм много доволна Библията да спре да се използва като deus ex machina за водене на спорове.
    В Библията не пише НИЩО за кръвопреливане, някой е изтълкувал забрана да се яде кръв като аналогично на кръвопреливане, но този някой не е бил авторът на Библията, не е бил божество, иначе като, авторитетът му не идва от религията, той е бил човек, съответно приемането на неговата гледна точка спокойно можем да говорим, че е изкривяване и манипулиране на Библията.

    Не че това е ново. Всеки, който е чел Библията може да забележи огромен куп неща, които са ОК сред религиозните хора днес, независимо, че са отрчени.
    Трябва да намеря конкретния цитат, но имаше нещо в смисъл да не се ядат неща, които не са риба (ако някой се сеща и може директно да го цитира, мерси предварително) и имаше нещо още за носене дрехи, които са кръстоска между лен и памук (не съм сто процента за последното, чувала съм, че може и да е грешка при превод, но трябва да се погледне).

    Религията не може да замести критичното мислене и аргументите ви против кръвопреливането са доста несериозни, защото това с евентуалната заразена кръв може да се промени просто с по-строг контрол и проверка на кръвта, проблемите с кръвопреливането не правтя кръвопреливането нещо лошо.
    Това е като да откажем да пием лекарства като сме болни, защото има хора, които са умирали от болестите, независимо, че са приемали лекарства.

  199. Здравейте, Eneya.

    Вие казвате:
    „В Библията не пише НИЩО за кръвопреливане, някой е изтълкувал забрана да се яде кръв като аналогично на кръвопреливане, но този някой не е бил авторът на Библията, не е бил божество, иначе като, авторитетът му не идва от религията, той е бил човек, съответно приемането на неговата гледна точка спокойно можем да говорим, че е изкривяване и манипулиране на Библията.“

    Абсолютно права сте, като казвате, че в Библията не се споменава думата “кръвопреливане“. Права сте и за това, че не авторът на Библията е посочил, че ЯДЕНЕТО на кръв е равносилно на ПРЕЛИВАНЕТО на кръв. Права сте, че Свидетелите на Йехова преимат това разбиране за свое и вярват, че БИБЛИЯТА забранява кръвопреливането, макар че, както вече казах, тази медицинска манипулация не се споменава в 66–те книги на Библията.

    Тогава логично възниква въпроса дали някой не ни е манипулирал да вярваме в човешки учиния, изкривявайки Библията?

    Това наистина е много съществен въпрос, чийто отговор е “Не“! Защо така категорично заявявам това?

    Разбирането ни

  200. , че кръвта е свята и не бива да се приема в тялото (било то чрез ядене или преливане) НЕ СЕ ОСНОВАВА само на един цитат от книгата Деания на апостолите, 15 глава.

    Йехова, Създателят на хората, казал още на Ной да не ЯДЕ кръв (Битие, 9 глава, а после и на израилтяните (Левит, 17 глава). Така че тази мисъл човек да не преима кръв в тялото си съвсем не е новост на Свидетелите на Йехова, а утвърдена практика и вярване на служителите на Йехова през вековете. През първи век първото поколение християни също не са приемали кръв.

    Ето следните интересни сведения:
    Early Christians abstained from eating any sort of blood. In this regard Tertullian (c. 155-a. 220 C.E.) pointed out in his work Apology (IX, 13, 14): „Let your error blush before the Christians, for we do not include even animals’ blood in our natural diet. We abstain on that account from things strangled or that die of themselves, that we may not in any way be polluted by blood, even if it is buried in the meat. Finally, when you are testing Christians, you offer them sausages full of blood; you are thoroughly well aware, of course, that among them it is forbidden; but you want to make them transgress.“ Minucius Felix, a Roman lawyer who lived until about 250 C.E., made the same point, writing: „For us it is not permissible either to see or to hear of human slaughter; we have such a shrinking from human blood that at our meals we avoid the blood of animals used for food.“-Octavius, XXX, 6.“

    „Other references (from the second and third centuries)are found in: Origen’s Against Celsus VIII, 29, 30 and Commentary on Matthew XI, 12; Clement’s The Instructor II, 7 and The Stromata IV, 15; The Clementine Homilies VII, 4, 8; Recognitionsof Clement IV, 36; Justin Martyr’s Dialogue XXXIV; Cyprian’s Treatises XII, 119; The Teaching of the Twelve Apostles VI; Constitutions of the Holy Apostles VI, 12; Lucian’s On the Death of Peregrinus 16.“

    Това е духът на думите от Библията и ранната християнска история. Необходимо ли е тълкувание?

    В каква светлина е представено приемането на кръв в Библията?

    Дали наистина има съществена разлика между пиенето и яденето на кръв?

    Дали единствено Свидетелите на Йехова отказват кръвопреливане?

    Винаги ли отказът от кръвопреливане означава смърт за пациента, а приемането на кръв спасява живота му? или

    Дали наистина шансовете за оцеляване за по–големи с кръвопреливане?

    Ние не пропагандираме отказ от кръвопреливане за всички хора. Ако някой толкова иска да си прелива кръв, нека го направи. Ние не пречим на никого.

    Справедливо ли е тогава някой да пречи на нас да живеем според убежденията си, които не са нито нелогични, нито необосновани, нито пък показват неуважение към живота?

    Предполагам всеки човек, способен на критично мислене, може сам да се опита да си отговори на тези въпроси.

    Едно обаче би трябвало вече отдавна да е станало ясно:
    Свидетелите на Йехова имат право да отказват кръвопреливане. Този отказ не ги прави самоубийци!

    Относно тези твърдения моля виж българския Закон за кръвта, кръвопреливането и кръводаряването, чл. 33, ал. 1. и решението на ЕСПЧ по делто Свидетелте на Йехова в Москва срещу Росия, абз. 132.

  201. Марияна, аз нямам медицинско образование – имам медицинско.
    Единственият Ви довод, че греша в твърдението си за липсата на пълноценен заместител на кръвта, са някакви анекдотични свидетелства (както Енея съвсем правилно отбеляза).
    Аргументацията Ви чудесно показва, че когато човек в името на религията жертва критичното си мислене, обикновено не се отървава само с тази жертва, а губи и по-общи логически способности.
    За мен всички твърдения на йеховистите, че рисковете от кръвопреливането надхвърлят ползата, са просто извъртания с цел да се избягнат неприятни изводи и аналогии. Например с картагенците, които принасяли децата си в жертва на своя бог Ваал/Молох. С тази разлика, че за картагенците разполагаме само със свидетелствата на техни конкуренти и врагове, докато примерът на Свидетелите на Йехова е жив и е пред очите ни.

  202. Има ли нужда да ви отговаряме след като не четете това което пишем. Или по-точно прочитате го бегло и се захващате за една дума.

    Това ми прилича малко на следната история. „Казват ви, че ако карате със 100км/ч вместо със 150км/ч ще стигнете един час по-бавно, но пък за сметка на това е безопасно. Освен това закона забранява да се движите с по-висока скорост от 100 км/ч. А вие отговаряте: „Искаш да ми кажеш, че изобщо няма смисъл да тръгвам?“

    По цял свят включително и в България има достатъчно лекари и болници, които са съгласни да лекуват Свидетелите на Йехова без употреба на чужда кръв.

    Ето изказването на един от тях, д-р Майкър Роуз: „Всеки пациент, който получава безкръвно лечение, в действителност получава възможно най-висококачественото оперативно лечение.“

    А това за критичното мислене… Аз лично предпочитам да имам логичо мислене и здравомислие.

    Освен това, (за кой ли път?) решението е изцяло ваше. Но моят съвет е да потърсите повече информация. Защото алтернативи наистина има. Защо да рискувате?

    Разбира се, пожелавам ви никога да не ви се налага!

  203. mayamarkov
    май 11, 2011 at 11:34 am #
    „Единственият Ви довод, че греша в твърдението си за липсата на пълноценен заместител на кръвта, са някакви анекдотични свидетелства (както Енея съвсем правилно отбеляза).“

    Това изказване показва, че не четете вниметелно.

    Аз казах: (копирам дословно)“Освен това, когато говорим за алтернативни методи, не става въпрос само за заместители. Някои заместители имат за цел да увеличат обема, други като еритропиетин напр. стимулират организма да произвежда еритроцити. Има метод чрез който изтичащата кръв се събира, пречиства се и се влива отново. В други случаи, като моя например, вместо да се реже, да се губи кръв и после да се прелива чужда просто се използва безкръвен метод, напр. литотрипсия (означава разбиване на камъни). Всичко зависи от конкретния случай.“

    ОБЪРНЕТЕ ВНИМАНИЕ!!!:“Ясно е, че не можеш да източиш всичката кръв и да я заместиш с рингеров разтвор.“

    Т.е. съгласна съм, че няма пълноценен заместител на кръвта. Никой не може да наподоби нашия Създател.
    Но, има алтернативни методи на лечение…

    Тази тема наистина е преливане от пусто в празно…

    Искате ли да ви кажа защо сме сигурни, че един ден „нито един жител няма да каже „болен съм“?

  204. Тук никой освен спорещите йеховисти не е споменавал, че преливането на кръв=живот, това някой от вас го изтърси и започна да се повтаря като мантра, но заебележете, че не е хората, които искат да ви разберат аргументация.

    Съжалявам Наско, Мария… не мога да приема съветите по медицински въпроси да идват от книга, която е на 2 хилядолетия и има медицинските познаяния на… ами честно казано аз не виждам никакви основания да имам каквото и да е доверие на медицинските познания на съставителите.
    Евнтуално ако някое божество е вдъхновителят на книгата, то (защото намирам за абсурдни смешни хората, които говорят за божество в даден пол по обясними причини) да има нужда от лечение, хората, които са го писали пък са били на ниво, в което трепанацията се е считало за доста напредничава идея.

    Има жестока разлика между уважение на нечия религия и уважение на концепцията на идеята, за важността на живота.
    Необходимо ли е да седнем и д апообсъдим откъде в религията са се пркънали тези конкретики относно приемането на кръв? Май да.

    Така, преди появата на християнството политеизма е бил много разпространен, монотеизма, доста по-рядко. Понеже нивото на разбиране на живота, защо трещят гръмотевиците, защо жените имат цикъл и прочие неща е било едно огромно неизвестно, е имало страшни много теоретизиране.
    Кръвта е имала изключително високо значение, защото тя дефакто е анимирала хората, съответно в много религии мазането, пиенето и т.н. е било = на докосване до живота.

    Когато започва отричането на политеистичните култури и техните обичаи и вярвания, едно от тях е било изличаването на приемането на кръв, заради културните импликации, които е имало.

    Разбира се, това какво отношение има към написването в Библията, че пиенето на кръв не трябва да се прави.
    Да говорим за ПОЛИТИЧЕСКИТЕ реакции към християните като някакъв вид реално доказателство или пък спазване на духа на самата идея.
    Идеята зад отричането на приемане на кръв от хора/животни (пиенето й) е напълно различно като импликация и като цел за краен резултат от това да се спаси нечии живот, понеже е изгубил много кръв.
    Йеховистите са решили как да се тълкува една идея (и не само те, но в момента говорим за тях/вас), но любопитното е, че имам чувството, че повечето са спали в часовете по сравнителна религия… (затова трябва да се учи в университетите и да има такъв предмет).

    Колкото до Мария… не, сериозно, ако за вас „критично мислене“ се различава от „логическо мислене“, това си е просто ваш проблем, но твърдението е изключително забавно.🙂
    И сравнението ви между моята аналогия и вашата е просто умопомрачително, дори просто защото изкривявате думите ми.
    Е, ами ваш си е избора, но да подчертая, че повечето хора не харесват идеята да не могат да се подлагат на медицинска процедура не зарсди медицинските й опасности, а защото преди две хилядолетия политическите цели са били изкореняването на паганизма и политеизма.

    Нека обаче абстрахираме идеята, че политиката е намесена и погледнем нещата от друг ъгъл. Ако евентуалното божесво е толкова мъдро, всичкознаещо и всичкоможещо, то значи знае за живителната важност на кръвта. При положение, че човек има свообдна воля, съответно може да сподели този живот с други, на които може да им спаси живота, но го забранява, къде отиде уважението на свободната воля, която е важна?

    Библията (пък и повечето религии) са пълни с подобни противоречия.

  205. Като по-вещи в алтернативите на кръвопреливането бихте ли казали все пак след като „всичко зависи от конкретния случай“, дали има алтернатива и за човек, който е загубил много кръв при инцидент, така щото да му се възстанови нормалното количество кръв без кръвопреливане от външен източник? Изключваме собствената му изтекла кръв, тъй-като кръвозагубата е при инцидент и съответно няма как да се съхрани изтеклата кръв. При това говорим за критичен случай, който е на живот и смърт и е въпрос на спешна медицинска помощ. Има ли алтернатива кръвопреливането при такъв един случай?

    Защо един ден „нито един жител няма да каже болен съм“? Кажете.

  206. Reply to vitaminko май 11, 2011 at 3:35 pm#

    You said: „Дали има алтернатива и за човек, който е загубил много кръв при инцидент, така щото да му се възстанови нормалното количество кръв без кръвопреливане от външен източник? Изключваме собствената му изтекла кръв, тъй-като кръвозагубата е при инцидент и съответно няма как да се съхрани изтеклата кръв. При това говорим за критичен случай, който е на живот и смърт и е въпрос на спешна медицинска помощ. Има ли алтернатива кръвопреливането при такъв един случай?“

    Да, има алтернатив. Първо кървенето трябва да бъде локализирано и стопирано. Съществуват различни техники за това. Практично е също тялото да бъде поставено в определена позиция, при която участък на кървене остава на по–виско от останалата част на тялото. Трето, при пациенти, отказващи кръвопреливане, това не са единствено свидтетелите, вливаме Рингеров разтвор и обдишваме с кислород. Предписваме също желязо (венозно, за по–бързо усвояване и избягване на раздразнение на коремната лигавица) и витамин Б комлекс. Може да се предпише Еритропоетин алфа.

    Във ВМА имахме пациенти Свидетели на Йехова с остра вътрешна гастро хеморагия.един беше в критично състояние – HGb 60, HKT 27. Хемоглобинът падна до 20, но пациентът оцеля и след 14 дни HGb му беше 100.

    Изказването „кръвопреливане не е равно на живот“ наистина звучи малко крайно, но е факт, че често кръвопреливане не е равно на живот, а алтернативите на кръвта навлизат все повече в мед. практик.

    д–р Антъни Адамс

  207. @vitaminko
    Е, витаминко, елементарни въпроси задаваш.
    Е заради т’ва:

    Ще дойде ново царство, в което болести няма да има. Ама и измет като мен няма да я има😉

  208. Много Ви благодарим, д-р Адамс. Най-после едно компетентно мнение и конкретен случай. Дано някой се замисли…

  209. Сега пък се появи и някакъв „д-р”….
    Хубаво де, нека да е доктор. Само че, колкото и да е доктор, и дори и да е „факт”, че (в наши дни!) „алтернативите на кръвта навлизат все повече в медицинската практика” – това не отменя другия, истински ФАКТ: че „Свидетели на Йехова” твърдоглаво са се придържали към своята античовешка практика в продължение на много десетилетия – и то дълго ПРЕДИ въпросните „алтернативи на кръвта” да бъдат изобретени и да навлязат в съответната практика на едни или други лечебни заведения….

    Това, че „Свидетели на Йехова” имат някакъв свой си превод на Библията, не е проблем.
    Проблем е, обаче, че от една страна твърдят, че тяхното вероизповедание се „основава на Библията” – и същевременно те самите произволно си променят тази пак тяхна Библия, на която учението им уж се „основава”….

    Но нека се върнем пак на „големия” въпрос за „кръвта”. В Библията има и място, в което се казва, че Бог е създал всички хора „от една кръв”. Т.е., ако се вярва на Библията, не би трябвало да има никакъв проблем при кръвопреливането на кръв от един човек на друг. „Свидетели на Йехова” обаче, по някаква причина, са си избрали да мислят, че точно това място в Библията няма значение, а много голямо значение имат някакви други места…

    Но не, всъщност, като проверих сега, се оказа, че „Свидетели на Йехова” са превели по „свой” начин и това място в Библията. В тяхната библия не се казва „от една кръв”, а „от един човек”.
    Само че в почти всички други сериозни преводи (включително и в британската King James Version, и в германската Luther Bibel 1545, и в руската синодална библия, и изобщо във всички сериозни и добросъвестни преводи) е казано именно така: „от една кръв”.

    Всичко това е предостатъчно, за да стане ясно, че тези хора просто им липсва дори и най-елементарно критично мислене (за каквото вече споменаха и Енея и други по-горе) и просто безогледно налагат, по всякакъв „библейски” начин, своето мнение… (и то поне мнението им да се основаваше на нещо, а то…)

  210. Интересно е да научим какви са били нивата на кръвозагуба, като процент от общото количество кръв на пациента? Принципно хемоглобинът съотнесен към общото количество кръв е в някаква концентрация. Фактът, че има кръвозагуба, означава, че изтича кръвта със всичките й съставки, включително и хемоглобина. Загубата е в абсолютни стойности, но не и в относителни, т.е. хемоглобинът като концентрация би следвало да е в същите нива както преди кръвозагубата. Понижаването му е в следствие от последващо разреждане на кръвта. Така, че с горното изказване, д-р Адамс не става ясно в абсолютни стойности каква е била кръвозагубата, защото до определени нива сигурно е възможно и без кръвопреливане да се компенсира кръвозагубата, но какво става при критични нива?

  211. @ Майя – май 10, 2011 at 12:34 pm

    Относно: правото на родителите да решават дали (и как) да лекуват децата си

    – имам смесени чувства по въпроса, така че все още се въздържам от коментар, но искам да споделя, че наскоро гледах началото на една лекция на Майкъл Сандел, която започваше с историята на една хомосексуална двойка, която иска да има дете. И двете жени са глухонеми и търсят донор, който да е глухоням, по възможност с няколко поколения глухонеми роднини, за да увеличат шансовете детето им да се роди глухонямо, понеже според тях това не било болест, а начин на изразяване, субкултура или нещо от сорта.

    Сетих се за това, докато четох статията от блога на онази жена.

  212. Може ли да посочиш кое е това място в Библията, което уж пак е променено? Не че има значение, защото не схващам логиката. Съвременната медицина е доказала, че макар и хората да са от „една кръв“, т. е. от един човек – Адам, има четири кръвни групи и те са несъвместими. Освен това още по-съвременната медицина откри, че всеки човек има абсолютно неповторяем ген наречен ДНК. Затова да се твърди, че изразът „от една кръв“ означава, че няма проблем да се препрелива кръв от един човек на друг не е логично.

    Въпросът ми е: защо е било нужно на Свидетелите на Йехова да си усложняват живота, като налагат „небиблейско“, според вас, учение и дори да променят в текстове за да го защитят?

    Практиката показва, че тези които са изкривявали библейските учения са го правили с цел да прокарат своите си езически вярвания или за да са угодни на останалите хора.Апостол Павел предупредил за това:“Защото ще настъпи време, когато хората няма да търпят здравото учение, но ще си насъберат учители според своите собствени желания, за да им гъделичкат слуха,…“ (2Тимотей 4:3)

    Само истинските служители на Бога са спазвали Божиите заповеди, независимо какво им струва това. В Библията има множество доказателства за това, както в предхристиянски времена, така и сред последователите на Христос.

    Между другото, споровете за превод „Нов свят“ са малко безсмислени в България. Ние получихме превод „Нов свят “ на цялата Библия, на български език едва през 2009г. Така че, голямата част от Свидетелите на Йехова в България са изучавали или от „Синодално издание“ или от „Ревизирано издание“ от 1938г.🙂

    С най-добри чувства! Лек ден!

  213. За кръвопреливането – хайде да си говорим сериозно:
    Поради свързаните с прелятата кръв рискове, които са действителни и никой не ги отрича, както и поради трудното намиране и високата цена на дарената кръв – поради всичко това В МОМЕНТА, в който се появи действителна ПЪЛНОЦЕННА алтернатива на кръвопреливането, тя ще бъде бързо възприета за лечението на ВСИЧКИ пациенти.
    Медицината безспорно се развива в тази посока – безкръвни операции, моноклонални антитела вместо извлечени от серум и т.н., но още сме далеч от това да можем да минем без кръвопреливането. Е, човечеството като цяло може да мине, разбира се, но някои отделни личности ще останат извън скоби. Ето ви началото на медицинска статия от 2007 г., която можете да откриете тук:
    http://www.mendeley.com/research/management-pregnancy-jehovahs-witness/#page-1
    „The refusal of blood products by Jehovah’s Witnesses makes this group a unique obstetric population with the potential for disastrous perinatal outcomes secondary to hemorrhage. Obstetric hemorrhage is the second leading cause of maternal mortality in the United States…“
    Т.е. преведено на български и на прост език, Свидетелките на Йехова рискуват много, когато раждат.
    На следващата страница има две изречения, които лично на мен ми звучат доста зловещо:
    „Strong familial and church pressures can influence a patient’s decision in the presence of others. This is why it is important for the clinician to be alone with the patient when discussing her wishes.“
    Т.е. ако не им попречиш, мъжете, особено овластените в общността мъже, могат да натиснат жената като по-слаба да приеме смъртен риск независимо от нейното желание.

  214. Д-р Антъни Адамс дава анекдотичен случай на човек, който според медицинските буквари се е нуждаел от кръвопреливане, не го е получил и въпреки това е оцелял. Аз напълно вярвам на д-р Адамс, но не приемам аргументацията чрез отделни случаи. Защо? Защото, ако пациентът беше умрял, д-р Адамс можеше и да не опише случая пред нас. Затова в такива случаи търсете статистика – от ВСИЧКИ пациенти в определено положение или поне от представителна извадка колко са живи-здрави. Не случайно ви цитирах две такива статистически изследвания, едно за пострадали при произшествия и едно за родилки.
    Ако ще си говорим за отделни случаи, какво ще кажете за това:
    http://www.cftf.com/comments/kidsdied.html
    Списание Awake! на Свидетелите на Йехова слага на корицата си три по-големички деца, отказали кръвопреливане и умрели, за да почете техния подвиг на вярата. Коментара оставям на вас.

  215. Гледам и не вървам на ушите си… Стига с това кръвопреливане! Лекуването хилядолетия се е практикувало без кръвопреливане. Изключително ефикасни медицински НАУКИ като традиционните китайска, тибетска или индийска да не би да използват кръвопреливането?

    Нима това евисшето достижение на европейската медицина? И нима съвременната европейска медицина е върха на сладоледа?!?… Да ние сме ПРИНУДЕНИ да прибягваме до нея, тъй като нямаме сигурен достъп до по-добра медицина. И макар че по мое лично мнение т.нар. европейска медицина е един изключително ефикасен начени за умъртвяване на хората е че целия и подход към лекчението е напълно сбъркан, щем не щем отиваме в поликлиниката за поредната доза химикали, които помагайки на едно нещо увреждат три други…

    А вие сте седнали да се къхърите за кръвопреливането.

    И се измества централния въпрос. Страшни ли са йеховистите и с къкво?

    Да, досадни са често пъти. Странни възгледи имат и явно понякога прекалено настойчиво ги пропагандират, което обече не е нарушение на закона.

    Страшни са обаче хората, които се опитват да наложат на другите как да мислят, как да преценяват кое е правилно и неправилно, кое е добро и лошо и то се стремят въвлекат в налагането на своите възгледи държавната машина.

    Това са именно напъните за „официална“ религия и за нейната всестранна защита и налагане с помоща на институциите на държавата.

    Ето от това човек може да се страхува.

  216. Знам случай на двойка глухи, които си правили предимплантационна диагностика, т.е. оплождане ин витро и изследване на зародишите преди връщането им в матката. Тези родители предпочели „глухи“ зародиши, за да бъдат децата им като тях.
    Това напълно го разбирам. Всъщност, като чуя за протести на хора със синдром на Даун срещу избирателните аборти на зародиши с това състояние, винаги казвам, че на жените със синдром на Даун пък никой не пречи да забременяват и да абортират избирателно нормалните зародиши.
    Но да имаш нормален интелект, всъщност далеч над средния, и да искаш някое дете, което може също да израсне с нормален интелект, да се сдобие с умствено изоставане плюс припадъци, за да имаш прекрасно разнообразие (все едно човешката общност е зоологическа градина) – това не го приемам.

  217. Ако смяташ традиционните китайска, тибетска или индийска медицина за науки, дискусията с теб става абсолютно безсмислена.
    Повече смисъл има дори дискусията със самите Свидетели на Йехова!
    Писах неотдавна за традиционната медицина тук:
    http://mayas-corner.blogspot.com/2011/04/i-support-eu-ban-on-non-evidence-based.html

  218. Ти изобщо като че ли си за всичко, което е опасно за хората и може да ги докара до инвалидност или смърт – бездомни кучета, традиционна медицина… И отхвърляш основаната на фактите медицина. Да не въртиш погребална агенция?

  219. Това е ужасно! Сега имам още повече основания да се страхувам от „Свидетелите на Йехова“!!!😦

  220. Ами науки са, имащи научни методи за развитие още по времето, когато в Европа са се биели с каменни чукове по главите.😉 Е, да допуснем не с каменни чукове, а с бронзови брадви.😉 А в това, че европейската медицина е недоносче съм се убедил на собствен гръб. При това практикувана в повечето случаи от невежи, недобросъвестни и некадърлни хора. Поне в България е така.😉

    Какви факти? С какви факти разполага т.нар. европейска наука? Твърдения, повечето от които през 20-ина години се променят? На това „факти“ ли му викаш?😉

    Европейската наука е твърде зачатъчна, за да може да претендира за реално обяснение на света. То е възможно, но европейската наука трябва още доста боб да изяде, за да се доближи до него. Мога да ти дам жокерче за причината. Защото е частична, а не цялостна. А света е цялостен.😉

    Инттересно ти като си толкова позитивно настроен защо не си против нещата, които наистина са опасни за хората и не може, а ги докарват до болести и смърт? Политиката например. Или бизнеса. Тези неща причиняват болести и смърт на милиони, а не бездомните кучета или традиционната медицина.

    Впрочем, ако въртях погребална агенция щях да съм най-горещ привърженик на „основаната на факти медицина“. защото тя щеше да ми доставя огромен брой клиенти, които при среща с други медицини щеха да са живи, че и здрави…😉

    Ти да не си доктор? Е, тогава всичко е ясно…

  221. Всеки разумно мислещ човек има пълни основания да се притеснява от „Свидетелите на Йехова“ и по-конкретно от неразумния им отказ на всяка цена да отказват кръвопреливане. Дори когато това е животоспасяващо!

  222. @Black Wolf като толкова ти пречи западната цивилизация и нейните достижения, защо ползваш компютър и ИНТЕРНЕТ!? Сигурно ползваш и мобилен телефон. Сигурно поне един път в живота си си се возил на автомобил.

  223. Съжалявам но от четенето на вашия червен учебник по религия минаха 10 – на години. Вече съм забравил подробности.

  224. Blackworlf, ако ще се упражняваме в ad hominem…
    Аз не съм докторка в смисъл, че не съм завършила медицина. Но затова пък обучавам бъдещи доктори. Това ми е работата – да водя упражнения и лекции по биология на първокурсници-медици.
    Иначе имам право да се наричам „доктор“, защото притежавам такава образователна и научна степен. Но не обичам да изтъквам това в спорове. Да се пъчиш с дипломи е тъпо, те не дават допълнителни мозъчни гънки.
    За мен ти си интелигентен човек, който по незнайни причини задоволява потребността си от общуване, защитавайки пламенно най-идиотските становища, за които може да се сети.
    Ти сам си знаеш, че са идиотски, нали? Ако ги ценеше истински, вероятно щеше да си направиш свой блог, за да ги развиваш на спокойствие и да ги представяш пред хората в цялата им прелест. Но ти знаеш много добре колко им е прелестта в действителност.
    Освен това сериозните блогъри, дори да започнат анонимно, обикновено след обозрим период от време биват разконспирирани. А ти не искаш хората, които истински те ценят в реалния живот, да разберат какви глупости пишеш.
    Стига с ad hominem, да се върна по същество:
    Ако твърдиш, че източните – как да ги нарека – мисловни построения са науки, ти използваш термина „наука“ в значение, различно от общоприетото.
    Общоприетото е: познание, основано на научния метод. Той наистина е разработен в Европа и засега се прилага успешно предимно в западния свят. Там се прилагат успешно и други хубави неща, които ти плюеш, като политиката и бизнеса. Логично е, че страните, които не приемат тези хубави неща, не се славят като добро място за живеене.
    Научният метод не претендира за непогрешимост и затова приема за нормално теориите да се сменят на 20 години, а понякога и на по-малко.
    Не разбирам твърдението ти, че светът е цялостен. И силно подозирам, че тук няма нищо за разбиране.

  225. Наско, не мисля, че безпристрастен читател на Евангелията ще си изгради високо мнение за способностите на Исус за критично мислене.

  226. mayamarkov, то критичното мислене (и дори самокритичното такова!) може да не личи в Евангелията, но пък в посланията на апостол Павел (от които всъщност се състои почти половината Нов Завет на християните) е доста силно застъпено. Именно тези послания (на Павел) заслужават да бъдат четени и препрочитани (разбира се, добре е човек да е запознат и с историческата реалност в онази епоха – първите десетилетия след Исус – както и с последователността на написване на самите послания – която НЕ е същата, в която те са разположени днес в Библията.)
    Всъщност Павел е този, който изкарва новата вяра от Йерусалим – и я вкарва в Европа (Исус не е имал точно такива намерения).

  227. @ Тези, които се страхуват от Свидетелите на Йехова:

    – има ли и други неща, които ви притесняват – освен отказа от кръвопреливане?

    – какво по-точно ви смущава в ситуацията с отказа от кръвопреливане?

    Не мисля, че отговорите се подразбират🙂 Предполагам, че всеки от вас има своите основания, които биха могли да са твърде различни.

  228. За кръвопреливането май писах достатъчно и в твоя, и в своя блог; само да вметна, че изявлението ми в моя пост, че не ми пука за пълнолетните жертви на табуто върху кръвопреливането, беше реторичен похват. За мен отмяната на табуто – и то не само за деца, а и за възрастни – е искане, което НЕ ПОДЛЕЖИ на преговори.
    Сега по първия ти въпрос:
    Естествено, че има и други неща, които ме притесняват. За мен човешкият прогрес е разкрепостяване и свобода – свобода на тялото от физическите лишения и преждевременната смърт, свобода на духа от сковаващите догми, психотерора и насилственото оглупяване. Когато чета за времена и места, където човекът още е окован във вериги, потръпвам. Как да не ме притесняват (нещо повече – как да не будят омраза у мен) всички организации и учения, които бутат живи хора назад по тъй трудно изкачения склон и създават в западния свят на ХХІ век джобчета действителност от Тъмните векове?
    Тук в България ние още нищо не сме видели от проблема. Наско е от първото поколение, той доброволно е направил избора си. А второто поколение? Децата, на които от люлката ще бъде втълпявано, че словото на старейшините е Истината и ако не му се подчиняват, ще бъдат натирени от общността и ще горят в пъкъла? Колцина от това второ поколение ще успеят да се изкопчат и как ще ги посрещнем? Тук в България нямаме нито читави социални служби, нито силни частни благотворителни организации, които да помогнат.

  229. – има ли и други неща, които ви притесняват – освен отказа от кръвопреливане? Има.

    – какво по-точно ви смущава в ситуацията с отказа от кръвопреливане? Това, че за кръвопреливачите няма да има достатъчно работа. Нека помислим и за техните права и да се помолим за по-добрата им съдба! Амин!

  230. 🙂
    lyd май се прави, че не разбира, и задава въпроси от типа
    „“““““
    – има ли и други неща, които ви притесняват – освен отказа от кръвопреливане?
    „“““““
    НЕ, lyd, не става въпрос само за кръвопреливането – при „Свидетели на Йехова“ (а и при други подобни организации) става въпрос за една цялостна недобросъвестност.
    Тя прозира в цялостната им дейност: като се почне от това, че „обработват“ кварталите (забележете каква дума само: „обработват“…), и се премине през безогледното нагаждане на уж свещени религиозни текстове към изискванията на собствената им доктрина – и се стигне до нещо друго, което досега тук не сме разглеждали, но което всъщност е най-сташното: тяхната нетърпимост към БИВШИТЕ им членове.

    Трябва да знаете, че ако даден човек веднъж е станал част от „Свидетели на Йехова“ и на някакъв последващ етап от своя живот реши да напусне това „вероизповедание“, го очаква невероятен тормоз от страна на доскорошните му „братя“.
    Между 20 и 30 телефонни обаждания дневно (с напомняния, че е „длъжен“ да се върне) са само началото…
    Следват други, вече не само телефонни, форми на тормоз.
    Събират се по двама-трима и започват да го причакват пред местоработата му. Или дори влизат в местоработата му, за да му говорят. Нещо повече: проучват къде най-често пазарува – и когато той е влязъл в магазина, влизат и те, за да му напомнят неговите „задължения“ и там, пред останалите купувачи…
    Такъв човек обикновено се вижда принуден едновременно да смени и работата си, и местожителството си, за да може по някакъв начин да се измъкне от тормоза. Защото ако смениш само едното (местоработата), те продължават да те посещават на другото място (където живееш).

    Така че това обикаляне по къщите, което „Свидетели на Йехова“ правят преди да са засмукали даден човек, е нищо в сравнение с онова, което предприемат след като даден човек реши да излезе от тяхната среда.

    (Впрочем, то затова и трудно ще попаднете на човек, който да е бивш „Свидетел на Йехова“ – всеки такъв човек се вижда принуден никъде и на никого да не съобщава факта, че е бивш, тъй като има опасност от „Свидетели на Йехова“ да го надушат и тормозът да почне отново…)

  231. Хубава тема. Жалко, че съм я пропуснал. Ще се опитам да отпусна мисълта си без някаква крайна цел, без да нападам или обиждам някого.
    Започвам с това, че нямам нищо против „Свидетелите на Йехова“, надявам се и с това да завърша, но просто не знам какво ще ми роди главата.
    Сигурно бих могъл да пиша по много от поставените въпроси, но не виждам смисъл. И все пак, понеже беше поставен въпроса за сътворението на света, искам да попитам:
    1. Как стигнахте до извода, че Битие се покрива с откритията на науката за сътворението на света?
    2. Защо твърдите, че: „Затова свидетелите на Йехова не споделят мнението на християнските фундаменталисти и на много креационисти.“? Дайте примери за фундаменталисти и креационисти.
    3. Оказват ли членове на „Свидетелите на Йехова“ натиск (икономически и политически), върху хора извън тяхната общност, включително като използват чуждо влияние-за намеса в решенията на независими стопански единици? Мисля, че Наско може спокойно да отговори на този въпрос.
    4. Защо е необходимо, хората да бъдат посещавани по домовете, с цел „набиране“ на последователи? Ако вашата проповед, е Eдинствената Истина, мисля, че последователите сами ще дойдат при вас, не съм ли прав?
    Завършвам с това, че лично за мен подобни общности не са заплаха, ако не оказват влияние върху правото на избор.

  232. @ Васко – какво се правя, че не разбирам? Не задавам въпроси „от типа“, който си цитирал, а точно въпросите които си цитирал. Ако те интересува защо ги задавам – за да върна дискусията в руслото на първоначално зададената тема.

  233. Лид, в интерес на истината момента, в който задаваш тези въпроси (след стотици разменени мнения) и начина по който си ги формулирала изглежда сякаш наистина изказваш недоумение, че има нещо нередно в отказа от кръвопреливане или че може и да има още нещо което да е притеснително при йеховистите. Дори само отказа от кръвопреливане да е, това за мен е напълно достатъчно да ме държи нащрек. Защо? Защото е неразумен отказ, обоснован с превратно тълкуване на текст от библията, недаващ алтернативи и лишаващ от право на живот нуждаещите се. И не на последно място, защото е ДОГМА! Забележи абсурда! Йеховистите отказват кръвопреливане, но не отказват трансплантация на органи! Защо? Защото за едното нещо се споменавало в библията, а за другото вероятно нищо не пише в библията. Тогава излиза, че всичко което не е описано в библията минава на лична преценка дали е полезно или не, но когато е написано и е забранено не подлежи на коментар. Аргументите, че има алтернативи на кръвопреливането не са базирани на библията, а на съвременните достижения на науката. Отново абсурд! Кръвопреливането също е достижение на науката, при това все още не е напълно заменимо, именно това йеховистите удобно пропускат. Ако техен член оцелее, казва „Виждате ли, може и без кръвопреливане!“, ако не оцелее „Това е подвиг на вярата!“. Ако на някой това му се струва екзотично за мен направо е плашещо.

    В крайна сметка, ако вече е изобретен метод равностоен на кръвопреливането и напълно заменящ го, най-малкото щяхме да научиме от новините, някой вече щеше да е получил Нобелова награда и не на последно място, нямаше да се налага да се дарява кръв. Но така или иначе въпросът за алтернативите на кръвопреливането е по-скоро технологичен въпрос, който ще намери своето решение във времето. Нищо чудно след време кръвта да може да се кондиционира по такъв начин, че едно кислородно дишащо, каквото сме ние да може да диша и в некислородна среда.

    Само че ние живеем тук и сега и имаме своята морална дилема. Ако трябва да перифразирам въпросът ти „Страхувате ли се … ?“, на „Подкрепяте ли … ?“ или „Одобрявате ли … ?“, отговорът ми щеше да е „Не подкрепям …“, „Не одобрявам …“.

  234. vasko

    май 14, 2011 at 11:52 am

    „..и се стигне до нещо друго, което досега тук не сме разглеждали, но което всъщност е най-сташното: тяхната нетърпимост към БИВШИТЕ им членове.

    Трябва да знаете, че ако даден човек веднъж е станал част от „Свидетели на Йехова“ и на някакъв последващ етап от своя живот реши да напусне това „вероизповедание“, го очаква невероятен тормоз от страна на доскорошните му „братя“.
    Между 20 и 30 телефонни обаждания дневно (с напомняния, че е „длъжен“ да се върне) са само началото…
    Следват други, вече не само телефонни, форми на тормоз.
    Събират се по двама-трима и започват да го причакват пред местоработата му. Или дори влизат в местоработата му, за да му говорят. Нещо повече: проучват къде най-често пазарува – и когато той е влязъл в магазина, влизат и те, за да му напомнят неговите „задължения“ и там, пред останалите купувачи…
    Такъв човек обикновено се вижда принуден едновременно да смени и работата си, и местожителството си, за да може по някакъв начин да се измъкне от тормоза. Защото ако смениш само едното (местоработата), те продължават да те посещават на другото място (където живееш).“

    Vasko,

    аз съм бивш Свидетел на Йехова. Изобщо нямам интерес да ги защитавам! Истината е, че Свидетелите имат много висок морал и не можех да се огранича до сексуалани връзки само е една жена.
    Затова нямаше как да остана Свидетел.

    Иначе това, което пишеш, че тормозят бившите си членове е ПЪЛНА ГЛУПОСТ. Ти или си пълен кретен, или голям злобар. Или си смотан идиот. С удоволствие бих те смазал от бой, сега когато вече не съм Свидетел на Йехова и може да не съм толкова добър към болкуци като тебе…

    Свидетелите изобщо не са толкова страшни колкото си мислите. В този форум имаше много идиотски изказвания. Пълни идиоти, които не знаят за какво става въпрос…. И още нещо, и сега не бих приел кръв…Кръвта не е безопасна. Братовчед ми го напомпаха с кръв и сега е болен от хепатит…Кой идиот ще поеме отговорност сега? Който иска нека приема кръвопреливане. Само недейте да плюете хора, които не познавате, помияри такива. ясно ли е??????

  235. Трябвало е да станеш дипломат, по такъв интелигентен начин успя да представиш аргументите си и да защитиш нещо, което смяташ за важно за себе си, че напълно ни срази. И наистина, свидетелите (или хора, които са били част от свидетелите или и симпатизират) са 1. хора, които не разбират от медицина и наука, но за сметка не това не харесват критичното мислене 2. хора, които вярват в догми 3. хора, които заплашват с насилие, побой, много сериозни проблеми с гнева и абсолютно неуважение към чуждото мнение.

    Да, наистина, защо ли някой би се страхувал от „Свидетелите на Йехова“ наистина, абсолютно никаква причина и изобщо не звучите като латерни с промити мозъци.

  236. Ще се огранича само с последното. То показва, че си типичен представител на западната наука. Или по-скоро на религията, наречена наука, защото т.нар. западна наука си е религия с всички основни характеристики на една религия. Няма да ти ги казвам – дори един доктор по биология трябва да може да се справи с един учебник по религиознание.😉 Прочети и ще се убедиш.😉

    И помисли върху цялостността на света. С фрагментарния подход на западната наука е трудно да се разбере, ама при добро желание може да стане.😉

  237. Айдее, сега и от бивши йеховисти трябва да се страхуваме! Баси кофти офертата!

  238. Добре бе шаманчо, защо като си толкова цялостен интернетстваш в пространството? Играй си индианските танци, пуши си лулата на мира, стреляй с лък дивеча, не пазарувай от магазина. Даже се чудя с каква наглост си позволяваш да ползваш фрагментарната писменост на западната цивилизация?! Пиши със скални рисунки. Мрънкалник!

  239. @ Vitaminko май 15, 2011 at 8:20 am

    Въпросът, който съм поставила в самото начало е именно „Страхувате ли се“, а не „Одобрявате ли“ и „Подкрепяте ли“. Разбира се, това не пречи да споделите и дали одобрявате и подкрепяте.

    Защо поставих именно този въпрос? Защото страхът движи обикновено обвинението, че някой е опасен, а основното чувство, което лъха от изказванията за „сектите“ и именно страх. Е, аз се опитвам да изследвам корените на този страх. Искам да знам от какво се страхуват тези, които се страхуват, дали се страхуват за себе си или за някой друг и пр.

    Ако за теб единственото притестение е кръвопреливането и за това са изписани много неща, не означава че други хора нямат други притеснения и не бива да се говори за тях.

    А какво е моето мнение – засега не съм споделила нищо по въпроса и не бързам да го споделям.

    Ако за теб темата е изчерпана, можеш просто да не участваш в разговора и толкова. Защо е нужно да се възмущаваш или учудваш от факта, че други искат да го продължат?

  240. Знам какъв е основният въпрос и вече отговорих на него още в първия си пост. Позволих си да го перифразирам и да си представя как бих отговорил ако не се страхувах. Все пак одобрението и неодобрението са над страха. Предполагат по-спокойна преценка на нещата.

    Не съм съгласен, че страхът непременно трябва да върви с обвинение. Страхът е преди всичко защитна реакция. Това е естествено присъщо за човек.

    Основната ми дискусия с Наско от „Свидетели на Йехова“ въобще не касаеше кръвопреливането, а най-вече организационната им дейност. Явно не ти е било интересно и си го пропуснала.

    Не помня да съм те питал какво ти е мнението по въпроса, макар да ми е интересно да го науча. Но, ти си знаеш кога е подходящо да го споделиш.

    „Ако за теб темата е изчерпана, можеш просто да не участваш в разговора и толкова. Защо е нужно да се възмущаваш или учудваш от факта, че други искат да го продължат?“

    Нищо подобно не съм казал, но явно това е покана да си ходя и понеже ти си стопанката на този блог ще се съобразя.

  241. Добре, нека изплюя камъчето, щом приканваш.
    Боя се за своите и чуждите деца, включително пълнолетните. Тези младежи, които сега са като приятелите на Жилов и „You must be kidding me“ отпреди 10-15 години.
    Знам, че ако аз съм добра майка и говоря с децата си и им обяснявам нещата от живота, и ако те са умни и душевно устойчиви, няма да налапат въдицата.
    Но може да се случи точно в критичния миг да съм заета с нещо друго, пък някое от децата ми да е психически лабилно или с интелект около долната граница на нормата.
    Ако имам късмет, това няма да се случи на мен, а на други родители, братя и сестри. Пък аз мога с тънка усмивчица да им обяснявам колко са нетолерантни.
    Не знам какво да бъде отношението ми към самия младеж, който „прави избора си“ – трябва ли да го съжалявам, полага ли се с минута мълчание да почета мислещия индивид, който е можел да стане, след като той си унищожава мисленето доброволно и твърди, че именно това го прави щастлив? (Веско обсъжда такива въпроси по-добре.)
    Знам чудесно какво означава свобода и как трябва да се оставят хората да проповядват вярата си, стига да не зарибяват непълнолетни и да не използват принуда. Макар да ми иде отвътре да викам Държавата за щяло и нещяло, гледам да се въздържам.
    Но някъде дълбоко в мен живурка мечта за идеален свят, в който дори унижените от природата, дори глупавите и шантавите могат спокойно да ходят по улиците, без някой да ги дебне, за да ги употребява по един или друг начин.

  242. Отначало се заинтригувах. И се зачетох, с най-доброто намерение да изчета всички коментари. И ги четох внимателно и подробно докъм средата, включително с ровене из Гугъл отвреме-навреме за проверки и съпоставки.

    Но оттам нататък само ги прегледах по диагонал. Не защото отведнъж ми стана безинтересно (напротив) – а защото ми стана тъжно.

    Не че коментарите не струват – точно обратното, безкрайно увлекателно е да проследяваш отделните позиции и техните различия и нюанси. А и преобладаващата част от коментарите очевидно са дело на ерудирани и грамотни хора, не са от ония плоски черно-бели изцепки, с които са пълни повечето дискусии на религиозни теми (и които ме дразнят неимоверно).

    Стана ми обаче тъжно, защото си помислих колко човешка енергия е изразходвана за този дебат.
    И колко е общото време (ако щете, в човекочасове), през което човешки интелект е бил впрегнат да дири и формулира аргументация по една такава тема.
    И колко време и усилия са били предварително необходими на явните познавачи на религиозните догми и писмени източници, за да развият точно този тип специализирана компетентност.

    След това се помъчих да си представя колко подобни дискусии са се случили, се случват, и предстои да се случват на родната ни планетка. И какъв ресурс е бил (и ще бъде) изразходван за тях.

    И се помъчих да си представя как би изглеждал светът ни днес, ако целият този ресурс беше отишъл за решаване на конкретни, реални проблеми. За научаване на нещо, за създаване на нещо. Пък даже и за мечтаене.

    Всъщност, по-горе не се изразих точно: не ми стана тъжно – стана ми страшно. Затова изгубих желание да чета нататък.
    _______________________________

    Някъде из коментарите бяха споменати едни три основни характеристики на „края на света“. Според мен това са съвсем разумни цели – с които съм съгласен (макар и вероятно да ги разбирам по-другояче):
    – край на религиите (т.е. на всичко, което предполага или дори само толерира ограничаване на действието на разума, в частност на критическото мислене);
    – край на политическата система (т.е. на онази обществена надстройка, създадена с цел да осигурява условия за развитие на обществото, а превърнала се в негов самовъзпроизвеждащ се паразит); и
    – край на търговската система (т.е. на разбирането, че посредничеството е равноценно на създаването, и че стремежът към материални блага е неприкосновен дори когато е в разрез с основни морални норми).

    Тези три цели наистина трябва бъдат постигнати – и дано да е по-скоро. Но ако те бъдат постигнати в резултат на вяра, а не на разум, то наистина заслужаваме това да бъде краят на света за нас. В буквалния смисъл. И без екстри от типа на „спасение на душата“, за когото и да било.

    Защото би означавало, че биологичният вид homo sapiens не е изпълнил основното си предназначение: да бъде разумен. Следователно не представлява нищо повече от неуспешен експеримент на еволюцията, който е най-добре да изчезне от вселената въобще.
    _________________________________

    А на въпроса на темата, дали ме е страх от „Свидетелите на Йехова“ – не, не ме е страх. Жал ми е.

  243. Защо когато някой противник на религията(ите) започне да изразява възгледите си, нещата все опират до разума. Това първо показва елементарно непознаване на религиите (повечето от тях не отричат възможностите и СВОБОДАТА на разума, дори напротив!) е второ нещата въобще не се отнасят до разума.

    Хубаво, разум. А възможности? можеш да си мислиш каквото си искаш и да си играеш с разума си както ти харасва. какво можеш да ПРАВИШ? И тук честният човек си прави честна самооценка и вижда каква малка прашинка в Цялото представлява собственото му Его.😉

  244. Не съм „противник“ на религиите. Те са обективно съществуващ феномен, възникнали са, за да удовлетворят обективно съществуващи потребности, изпълнявали са доста полезни функции през вековете, а дори и в наши дни продължават да бъдат полезни за доста хора (това зависи не от вероизповеданието, а от възможностите, способностите и потребностите на конкретния индивид).

    Само че вече е време религиите да започнат да отмират по естествен път, точно както са се появили. И това би трябвало да започва да става ясно. Затова е парадоксално, когато техни привърженици се държат така, като че ли религиозната вяра тепърва предстои да влиза в разцвета си. (Макар че пък, от друга страна, едва ли би могло да се очаква от тях да се държат другояче.)

    И да, всичко се отнася до разума. Там, където става дума за човешки същества, няма как иначе: способността за разумно мислене е нашата най-важна, същностна и видоопределяща характеристика. Тъй че няма начин да става дума за хора и нещата да не се пречупват през призмата на разума; то е все едно да говориш за риби, като се абстрахираш от факта, че те плуват.

    Няма религия, която да не ограничава разума: когато приемеш основния постулат (съществуването на съответното божество), всяка религия изисква да приемеш – при това безусловно и безкритично – и куп други нейни постулати. А това по никакъв начин не може да се нарече свобода на разума. Той винаги бива вкаран в килия, чиито стени са въпросните постулати. Единствената разлика е, че при различните религии големината на килията е различна.

    Що се отнася до въпроса какво може да се постигне с разум и какво – с вяра, това е един безкраен дебат, който обикновено се води като между глухите и немите. Ясно е защо.

    А че човек е само дребна прашинка, съм абсолютно съгласен. Егото е патерица за съзнанието – т.е. пак един вид религия, уповаване на една самообясняваща се и самоподхранваща се илюзия (и разум, вкаран в съответната килия). Само дето е „моно“ религия, която се формулира и изповядва персонално, а не групово.

    Да бъдеш разумна прашинка е нещо достатъчно достойно (а може би – и най-достойното). Освен че е най-естественото за човека. Само че, за да го проумее, човек трябва да излезе от мъглата на илюзиите – а не да се пъха все по-навътре в нея.

    Не възнамерявам обаче да влизам в дискусия: както изясних по-горе, намирам такива дискусии за непродуктивни и безсмислени. Само очертавам позицията си – да е ясно, че има и такава. И че самоотвержената религиозност и войнстващият атеизъм далеч не са единствените алтернативи. Плюс това – че дебатът „за“ и „против“ религиите далеч не е най-важното нещо, за което си струва да изразходваме времето и енергията си.

    Има и още нещо: споровете на тази тема донякъде спомагат за легитимиране на религиите като незаобиколим фактор – какъвто те постепенно престават да бъдат (и затова все по-често подобни спорове търсят именно те).

    Въпросът „за“ или „против“ неизбежно ще намери отговора си в естествената еволюция на човека и човешкото общество. И много се надявам това да се случи по-скоро, отколкото допускаме. Както стана с падането на Стената.

    А междувременно ми се иска да виждам все повече хора да казват „Hey, teacher, leave them kids alone“. Вместо (волно или неволно) да добавят нови тухли.

  245. @ Зелен Бетон – струва ми се, че представата ти за религиите е твърде ограничена, но щом не си струва да говорим за това, няма🙂

  246. 🙂

    Само лично мнение, Лид. Възможно е да греша. Но пък може и да съм прав.

  247. @ Зелен Бетон – така е, не е ли така – възможно е да има Бог, но също така е възможно и да няма – един съветват да се подсигурим в едната посока, а други в другата😀

  248. Аз така и не разбрах едно нещо от всичките тези коментари…

    КОЙ ВСЪЩНОСТ Е НАСКО?

    …а уж това беше целта на постинга.

    Наско, ще се представиш ли? Аз се интерисувам от хората, не от религиите – за тях много може да се изчете, на много места.
    Валя

  249. Е, в случая Наско се явява представител на църквата си и темата е за Свидетелите, а не толкова за Наско лично🙂

  250. Тъй, де, тъй – ама нали за да нямаме предубеждения към Свидетелите, трябваше да ги… опознаем.🙂

  251. Така е. И е естествено всеки да е загрижен за онази хипотеза, която му се струва най-вероятна. И да прави необходимото, за да се подсигури, ако тя се окаже вярна.

    Същото е валидно и по отношение на други подобни хипотези: да речем тази, че през следващите десетилетия ледниците ще се топят прогресивно и нивото на световния океан ще се качи с десетки метри. Не че не е възможно, напротив – достатъчно е Слънцето да се разбушува повечко, и емисиите на парникови газове ще ни заизглеждат като дребен кахър. Но нито нюйоркчани са хукнали да се преселват към Скалистите планини, нито варненци – към Троян.

    Независимо дали в крайна сметка има или няма някакъв изначален Създател (и независимо дали – ако има – той изобщо се занимава с нас), първо на първо имаме да свършим твърде много наша си, човешка работа. Най-вече – да развием интелекта си и да се научим да го прилагаме както трябва. Защото в това отношение хем сме още на бебешки етап на развитие, хем не правим и половината от това, което бихме могли (и би следвало) да правим. Ние още дори не сме свикнали да ценим способността си да мислим логично, а я смятаме за нещо подразбиращо се, което на всичкото отгоре не е особено важно.

    Затова дебатът креационизъм vs. дарвинизъм, ако и да е смисъл на съществуването за отделни индивиди, поне за настоящия момент е твърде периферен по важност за биологичния ни вид като цяло. Въобще не говоря за разни подробности като отказ от кръвопреливане по религиозни причини и т.н., те са за рубриката „Любопитни факти“. Времето на този дебат ще дойде, когато поумнеем малко повече и можем да го водим наистина като обмен на мисли, а не като перчене кой е по-прав по дефиниция.

    А междувременно, ако допуснем, че има дядо Боже, пред когото ще се изправим в деня на Страшния съд, то е много по-вероятно той да погали по главиците онези от нас, които винаги са се стремили да бъдат хора – търсещи, питащи, мислещи, творящи (нали ни е създал с разум, за да бъдем именно такива) – а не онези, които цял живот са се занимавали с това да му доказват колко са му предани.

    Така че най-добрата „подсигуряваща“ стратегия и при двете хипотези е да вършим собствената си работа, да си решаваме проблемите и да си поемаме отговорностите. По възможност – без да се разсейваме. И без да си въобразяваме, че някаква висша сила може да ни свърши работата, да ни реши проблемите и – ОСОБЕНО! – да ни поеме отговорностите. Още по-малко пък – че ако й се молим и я почитаме, тя ще ни даде опрощение за глупостите, които правим. Няма такова кино. Глупостите са си наши, и последиците от тях си ги носим в пълен размер.

    Ако ли пък се окаже, че въпросният Създател ни е завъдил с идеята да си има армия от покорни поданици-поклонници, чиято основна функция е да го тачат и славят, значи грешката е в него: не е трябвало да ни дава разум.

    Или поне е трябвало хардуерно да ни ограничи IQ-то на около 80. Тогава не би имал никакви проблеми.

    Толкова по стратегиите за „подсигуряване“😉

  252. VALYA, ако четеш внимателно, ще разбереш достатъчно за Наско. Той си каза името, Атанас Атанасов. Но след известно време обаче май реши да не пише повече във форума.

    Ти какво конкретно искаш да знаеш за него?

  253. ЗАКОН ЗА КРЪВТА, КРЪВОДАРЯВАНЕТО И
    КРЪВОПРЕЛИВАНЕТО
    Допълнителни разпоредби
    6. „Сериозна нежелана реакция“ е непредвидена реакция при донор или
    реципиент, свързана с вземането или преливането на кръв или кръвни съставки, която е
    довела до смърт, застрашаващо живота състояние, инвалидизация или заболяване,
    водещо до удължаване на болничния престой.
    Чл. 31. (1) Преливане на кръв или кръвни съставки се извършва при спазване правата на пациента и след получаване на писмено информирано съгласие от него, за което му се предоставя на достъпен език информация за:

    1. причините за преливане на кръв или кръвни съставки;

    2. целта на преливането и очаквания резултат;

    3. възможните нежелани реакции и потенциалните рискове, свързани с преливането на кръв или кръвни съставки;

    4. съществуващите алтернативи и рисковете, произтичащи от тях.

    (2) Когато пациентът е недееспособен, информираното съгласие по ал. 1 дава неговият законен представител или попечител.

    Чл. 33. (1) Пациентът, съответно законният му представител или попечител, може да откаже преливане на кръв или кръвни съставки по всяко време на лечението.

  254. @ Вал – ако имаш лични въпроси, можеш да му пишеш мейл🙂 Публикувала съм го. Ако въпросите са относно вярванията и практиките на Свидетелите, можеш да ги зададеш тук🙂

  255. Здравей те , аз съм още в детската възраст , съжелявам , но не споделям доброто ви мнение за сектити ! Ако сектите бяха поучителни или правилни , хората нямаше да се страхуват от тях ! В България и на всякъде , родителите се опитват да претпазят децата си от , наркотици , престъпност и най -вече от подобни секти ! Съжелявам , но просто всички се страхуват , особено за децата си , които са най уязвими ! Сектите ти промиват мозъка и те карат да вярваш , че всичко е възможно ! Гледала съм и документални филми в които някой животи завършват със смърт ! Разказвали са ми и за познати , които са бивши сектанти и още спазват тези традиции , които са се спазвали в сектата ! Сигурно има и рядкост да не са зле , но може би само една или две може би ! Аз не искам да се занимавам със секти ! И когато имам деца ще се опитам да ги претпазя от тях ! Християните са вярващи хора , но бог не иска от тях никакви саможертви , нито да не ядът месо , нито да не се лекуват ! Това са глупости , и хората ги страх ! Но вие си решавате , мени никой не може да ме разобеди ! Чао )))

  256. @ Anomia – аз пък се страхувам децата ми да не са неграмотни и неспособни да мислят със собствените си глави, но за Вашите родители явно това не е приоритет. Ех, родители разни🙂

  257. Колко много коментари! Колко много думи! Колко много разсъждения все за важни неща! Това е добро!

    Но от всички вас, никой не спомена за едно нещо – човешката душа и нейните добродетели. За това, че трябва да слушаш сърцето си и да опознаеш себе си. Човешкото същество е цяла вселена! Четенето на Библията ще ти помогне само на половина в тази задача, другата половина трябва да дойде от самия теб – от сърцето, душата, умът, духът ти. Именно по този начин, опознавайки себе си и прилагайки заложеното в теб добро и добродетели, ти служиш на Създателя. Не споменахте и друго, сигурно защото не е част от вярванията ви – Бог е в теб! Той не е някаква далечна абстракция, някаква далечна, недостижима идея. Той е тук и е във всеки от нас. Всеки има своя път и своите задачи, които да разреши през живота си и по този начин да се приближи до Бога.

    Мисля си също, че днес човешкото същество използва неправилно своите сърце и ум. То просто е разменило местата им. Вместо да мислим с ума си, ние мислим със сърцето си и обратното. Непрекъснато взимаме решения под напора на емоциите и в резултат на това правим грешки. Ако поставим сърцето и разума на техните истински места всичко би било много по-различно.

    Така мисля аз. Признавам, не съм съгласна с убежденията на това религиозно общество. Не ме е страх от Свидетели на Йехова, нито от която и да е друга религиозна организация или учение. Аз имам своя път, имам и своите убеждения. Мисля и за още нещо много важно – вярата и убежденията в определено нещо са святи и интимни! Така трябва да бъдат за всяко едно човешко същество. Вътрешният свят на човека е свещен! Когато проповядваш някому ти слагаш на плещите си огромна отговорност, защото навлизаш във вътрешния свят на всеки един от слушателите си. Да проповядваш и наставляваш – това не е за всеки. Определено не е за нечисти хора. Не може да се спекулира, манипулира и използва човек чрез тях.Затова, бъдете много внимателни и много разумни, когато се бъркате в това свещено пространство на човешката душа!

  258. Душата и духът за много хора са нещо като микробите за по-голямата част от света веднага след като били открити: невидими са, следователно не съществуват🙂

  259. „Anomina – аз пък се страхувам децата ми да не са неграмотни и неспособни да мислят със собствените си глави, но за Вашите родители явно това не е приоритет.“
    Лид, струва ми се, че ти използваш двойно мерило за Свидетелите на Йехова и за техните опоненти. Ти се опитваш да представиш Свидетелите в положителна светлина (поне на нас, опонентите им, така ни се струва), даваш им трибуна… Те са способни да мислят със собствените си глави, така ли? Направо са прочути с това🙂. Вземи само текста на Наско и коментарите им към този пост. Наско дори не е проверил уж основния си източник – Евангелията, че Исус е пратен при „загубените овци от дома Израилев“ и дори първоначално отказва да помогне на едно болно момиченце, защото не е еврейче.
    Колкото до родителските приоритети – аз бих желала моите деца да бъдат грамотни и да могат да се пазят от опасни хора. Но ако те не са достатъчно умни да се справят и с двете задачи, бих наблегнала на второто. Защото от непознаване на правописа още никой не е умрял, а от неразпознаване на опасните хора – легион.

  260. @ Майя – мисля, че добре разбираш защо съм писала това точно на Аномина🙂

  261. За разбиране мисля, че разбирам, но не се съгласявам😉. Но може би ще е полезно за нея – да разбере, че никой няма да я възприема сериозно, докато не се изразява грамотно; и ако просто не може да напише две думи без три правописни грешки, поне може да използва програма за проверка на правописа.

  262. здравейте, аз несъм против Свидетели на Йехова дори в някой случеи се съгласявам с тях само, че немога да разбера как приемат Исус Христос

  263. От Петър Петров
    В написаното по долу са използвани СРС тип GOOGLE
    ОПЕРАЦИЯТА Е ПОД НАЗВАЛИЕ МИСЛИ НА ОБРЕЧЕНИЯ

    „Свидетели на Йехова „
    Истини , лъжи или единствената правилна религия и доктрина .
    Някои неща написани по долу може да Ви се сторят странни или даже не от този свят , да ще имате право но те все пак съществуват .
    На 04.10.2010 говорител на деноминацията заяви
    Юрий Станевски – „Свидетели на Йехова“: „Регистрацията нищо не означава. Как така „ако бъдете незаконни“? Незаконни от коя гледна точка? От гледна точка на правителство или на определена организация ? Или незаконни от гледна точка на Бога?“
    Никои не каза нищо , странно, алелуя , закона имал гледна точка – долна , горна божия и тяхна
    07.12.2010
    Съдебната ни система в ролята на дядо Коледа раздава подаръци
    В свое решение от 7 декември 2010г. Варненският административен съд обяви, че отказът на кмета да позволи на Свидетелите на Йехова да продължат с изграждането на своята сграда е незаконен и нарушава българското законодателство.
    Припомняме, преди три години и половина строежът на сграда на „Свидетели на Йехова“ в района на ж.к. Възраждане във Варна беше спрян със заповед на кмета на Варна Кирил Йорданов.
    Свидетели на Йехова правят опити за построяване на своя сграда от преди 9 години. Решението на съда практически отстранява пречките за построяване на „Зала на Царството“, както е известно мястото за религиозни събирания на Йеховистите и техните съмишленици. По официални данни Свидетели на Йехова и техните съмишленици във Варна са около 400.

    След 10тина дена Ръководители на сектата – небългари , заявиха че техните поданици трябва да са с 13пъти повече и те ще работят за това . Забележете че от 6 месеца във Варна те са семейство американци , защо ли тъкмо преди дебати за приемането ни в ШЕНГЕН

    МИСЛИ
    Антагонистичната връзка между добри социално-икономически условия и силна религиозност изключва хипотезата за съществуване на нации, които да комбинират и двата фактора.
    Започвам да се притеснявам , нима ще сме ;
    13 пъти по отчаяни , по бедни
    13 пъти по бездуховни
    Да но има и добра новина , ТЕ ще са 13 пъти по богати

    Решението на съда води след себе си и един друг въпрос . Дали „Свидетели на Йехова „не използват съдебната ни система и държава( незаконни от гледна точка на Йехова ) за репресия върху собствените си граждани християни , мюсолмани, евреи и атеисти , може и така да е , както каза Юри Станевски въпрос на гледна точка .
    Алелуя Варна , идва нов световен ред
    Да се готви София , апропо в София вече си имате” Бетел „

    РЕМЕ ЗА РАЗМИСЪЛ
    По повод на забраната, наложена от Европейския съд по правата на човека за окачване на кръст в класните стаи в Италия, Ви пиша някой от тезисите на д-р Мартин Кюглер
    1. Правото на вероизповедание може да означава само едно – упражняването на това вероизповедание. То не означава свобода от конфронтацията.

    2. Значението на „право на вероизповедание“ няма нищо общо със създаването на общество, което е „свободно от вероизповедание“.

    3. Насилственото премахване на символа на Кръста е същото нарушение, каквото щеше да бъде принуждаването на атеистите да издигат този символ. Празната бяла стена е също идеологическо изявление – особено като се вземе предвид фактът, че в продължение на столетия тази стена не е била празна. „Ценностно-неутрална“ държава е безсмислица, често използвана за пропагандни цели.

    4. Прокламираното право да не бъдеш конфронтиран с религиозни символи не може да има приоритет над правото на вероизповедание.

    5. Държавите, подписали Европейската харта за правата на човека, са разбирали, че „правото на свобода на вероизповеданията“ със сигурност не означава „свобода от вероизповедания“.

    6. Адвокатите говорят за „хлъзгавия наклон“. Окажете съпротива още в началото! Днес институциите са поразени от иконоборчески пориви, утре ще ми забранят да нося верижка с кръстче на врата си.

    НЯМА да коментирам , но май си имаме и втори репресивен демократичен апарат , вропейския съдпо правата на човека . Кръст на кръста да се готви коледата , апропо моите деца вече нямат коледи , нито рожденни дни , нито празници или подаръци –грешно е според законодателя Йехова .
    ВАЖНО
    Когато говорим за съд и справедливост трябва да ни е ясно че член на „Свидетели на Йехова „ може да излъже в съд или подведе съдия с премълчаване на истината ако това е в полза на организацията , бог , неговия , законотвореца ще му прости и награди – алелуя .
    АКО БЯХ ПРОКУРОР
    Щях да запазя минута мълчание в полза на работодателя си .

    ПОЧИВКА за държавата . да видим човека
    Най-дълбоко, в основата на религиозните патологии не е вярата, а властта. Не само властта като държавно насилие, а властта като отношение в една махала, в едно семейство, между два пола. Има идеологически доктрини, които гарантират
    повече власт от човек над човека
    Комунизмът в казармените си практики е тъкмо това. Казармените практики означават, че старшината може да те юрка по плаца през целия т. нар. „учебен ден“, но има право да ти стъжни и вечерта, и уикенда. Може да посегне и на телесната ти автономия – да те остриже нула номер, например, или да те накара да грохнеш от лицеви опори с наказателна цел.

    Раят . една по нова и модерна казарма .Бил съм в казармата , по зле е в семейството .Даваш отчет какво правиш , с кого говориш , не пиеш , не пушиш , защо не се молиш , парите винаги са малко , книгите са библии „Нов превод „и „Стражева кула „ , секса е по книга и отчета за мисли дълъг . Телевизия гледаш у мама , в къщи е цензурирана , нета е зло, децата заспиват с молитви , момичетата се женят за дъртаци чужденци от збора , а момчетата работят в печатници и т.н .
    Религиите са модели, примиряващи възможността за познаване на битието с неговите несъвършенства и несгоди за нас. В тях има и утеха, и величие. Но попаднали в ръцете на войнстващи доктринери на етническото, на националното, на пола, ако щете, религиите се превръщат в арсенал, широко отворил порти за посещение от местната психиатрична болница.
    Един от пациентите ще ходи, ще гледа, ще плаче. Друг ще седне на сандък с лимонки и ще спи, трети ще иска да се качи на раменете му, за да каже реч срещу световната неправда. Четвърти обаче ще извади лимонка и ще дръпне лостчето; тогава санитарите ще изтръпнат.
    Той вече няма да е само луд, той ще е познал радостта от силата на властта.
    Объркахте ли се , щото и аз .
    ЗАКЛЮЧЕНИЕ
    1 Някой трябва да говори за тия неща
    2 „Ценностно-неутрална“ държава или личност не трябва да има
    3 Годишно се събират почече от 10 милиарда долара само от „Свидетели на Йехова „ по техни данни .
    4 Теи хора са в състояние на война , свещенна война с всички и всичко освен със съвестта си .

  264. С извинение към автора , не не е страхувам – завиждам им .
    Мен мама ме учи да мисля а аз взех че се ожених , а сега чакам генетичен материал от другия баща на децата си ( по тяхна информация по добрия и милостив ) и ще почакам , сирено .
    А иначе на всички като тук активния Наско и други праведни свидетели или не , от първи или друг век – хора имайте милост , нито сме прости , нито сме загубили разум .

  265. Познавам Свидетелите на Йехова от околу 10г. Преди това имах много приятели , но някакси не можех да имам пълно доверие в тях.Винаги имаше една празнота между нас.Много често оставах разочарован от очакванията си.Сега имам много приятели , истински приятели и всички те са Свидетели на Йехова.От различни краища на земята си кореспондирам с тях и до сега никой не ме е разочаровал с нещо , напротив винаги , когато получа някакво съобщение или обаждане за мен е празник.Свидетелите на Йехова са хора , като всички останали.Те са наши съседи , колеги и съграждани.Те са изчистили живота си от лоши навици и това ги прави добри приятели , на които може да се има доверие.Те не са предубедени.При тях живеят в мир хора от всякакъв тип , националност , раса , социално положение.Тяхната цел е да обединяват хората , а не да ги разделят.Един пример: В Босна единственото място , където няма етническа омраза , това е Християнския сбор на Свидетелите на Йехова.Там живеят в единство хора от албански и сръбски произход и се обичат като братя.Друг пример:(нека не звучи изопачено , но е факт)На много места по света, там където Свидетелите са познати от по-дълго време , хората вече не им затръшкват вратите когато ги посещават.Също много работодатели предпочитат да наемат на работа Свидетели на Йехова.В Италия когато подаваш молба-автобиография за работа , често има въпрос:Каква религия изповядваш? Свидетелите на Йехова са предпочитани заради своята честност и отговорност.Живея в град , където има околу 800 Свидетели на Йехова дошли от различни краища на света и дори по някога езиковата бариера да е пречка за разговор , ние се отнасяме така каточели се познаваме от дълги години.Разбирам , че в България хората са наплашени от измамници , които за съжаление са много , но ако моето мнение ще ви помогне в избора на приятели , то не бъдете скиптични спрямо Свидетелите на Йехова.Там ще намерите едно чисто от задни замисли общество.Пробвайте за да се обедите.Никой не е толкова лекомислен за да бъде измамен.Ако нещо не ви хареса , винаги можете да прекратите контактите си с тях.Най – важното което бих искал да запомните е , че те проявяват дълбоко уважение към Бога (страхопочитание) и никога не биха развалили отношенията си със своя Бог заради това да измамят някой.Благодаря на читателите.

  266. Ами радвам се .
    Дано и на хората на които им го казвате им хареса новото Ви царство . но се чудя кой ще ви работи там , като всички Свидетели на Йехова сте заети да ходите от врата на врата .Не бъдете толкова настоятелни -нека да има кой да Ви работи и рани , а и дарява .Доколкото съм чувал такасе издържате .

  267. към 5чо : Ние работим съвестно за да се прехранваме и в новия свят също ще работим , а свободното си време отделяме за хората защото ги обичаме и искаме да помогнем.Никога не съм чакал някой да ми храни семейството , макар че съм имал възможности да взимам помощи от държавата , винаги съм гледал да не ощетявам никой и да помагам на другите … и това е което ме прави щастлив.

  268. И защо коментирате глупости не мога да разбера? Вярно е, че вярата крепи човека, и точно поради тази причина всеки слабохарактерен човек си намира в какво да вярва, било то в „бог“ , медельон, пръстен или Х…. Силните и успяващи хора вярват само и единствено в себе си (за пример владетелите обозначаващи себе си като богове, хората слагащи имената си за идол на поколения и т.н. ). Четете глупости и си мислите че работите над себе си ама то това не се прави така. Има много друга полезна литература…
    Относно трансплантациите и кръвопреливането – като не ви харесва умрете от собствената си глупост. Никой не ви насилва в крайна сметка, тъкмо ще има орган или кръв за някой, който има ум в главата и иска да го използва и занапред.
    И… защо да се страхуваме от слабохарактерни плужеци ? Хора, които нямат цел в живота си намират странични безсмислени занимания и каузи за които да се борят смятайки, че така ще накривят шапката на някой.

  269. Postarah se da prcheta vsichki izkazani v tozi forum mnenia i komentari.I tolkova mnogo se razocharovah,zashtoto ne jiveia v Balgaria i misleh che osobeno mladite hora v BG sa edna sigurna nadejda za edna promenena Balgaria.No vijdam mnogo zloba,agresia i niakakvo neobosnovano chuvstvo za kompetentnost po medicina,religia,nameci za visoko IQ.Prisashtata za balgarite sklonnost da otrecheme,othvarlime neshto,koeto ne poznavame i oshte po- po-zle prismehlivo da osajdame,a posle da se chudish zashto Balgaria boksuva 20godini na edno miasto.Mnogo tajno.No se vazhishtavam ot Nasko!!!Pozdraviavam te Nasko za tarpenieto,za visokia intelekt,i za
    argumentiranite otgovori dori na vaprosite,koito ne zaslujavaha nikakav komentar.Az ne sam Svidetel na IEHOVA,no poznavam mnogo ot tiah.Imam mnogo blizki i priateli sred tiah tuk v Belgia,za sajalenie ne balgari.

  270. Ako pone vednaj imate vazmojnost daposetite edin kongres na Svidetelite (ne govoria tuk zaBG) shte vidite minimum 20 000 hiliadi dushi na edno miasto bez vsiakakva ohrana,spokoini,usmihnati.Vav Francia Policiata napravi oficialno izkazvane kato zayavi,che ako vsichki stanat Svideteli na Iehova te shte ostanat (policaite) bez rabota.Ne znam dali znaete,no v Italie oficialni religii priznati ot darjavata sas zakon sa KATOLICIZMA i SVIDETELITE NA IEHOVA.Mojesh da skluchish brak samo v zalata na Svidetelite na Iehova i tozi brak e oficialno priznat i legalen.Sashto,kogato postapvash na rabota popalvash grafa kakva religiozna priozna prinadlejnost imash i za predpochitane sa Svidetelite na Iehova.Ne znam ot vsichki izkazvania po-gore kolko sa specialistite v oblasta na medicinata,no bih vi spodelila che imenno blagodarenie na Svidetelite medicinata napredva mnogo.i mnogo uspeshno se prilaga lechenie bez

  271. kravoprelivane.Sred Svidelelite na Iehova ima mnogo lekari,az lichno poznavam edin kardiolog,advokati,sadii,ima mnogo mladi hora s razlichni profesii,ima doktoranti,izsledovateli-injeneri,arhitekti i nai-nai-obihnoveni hora i vsichkite jiveiat spored moralnite bibleiski principi.Az pone poznavam takiva Svideteli na Iehova.Te vinagi sa gotovi da te izslushat i da ti pomognat.Tova e nai-organiziranoto i dobro obshtestvo v celia sviat.Okolo 7 500 000 sa pokrastenite,a dvoino poveche sa simpatizanti i izuchavashti na 500 ezika v 235strani.Tezi,koito az poznavam govoriat pone 3ezika.Izlkuchitelno inteligentni i umni hora.Eto zashto v strani katro BG i Rusia sa presledvani,v pochti vsichki bivshi komunisticheski strani.Pojelavam na vsichki poveche tolerantnost,razum i madrost.!!!

  272. Разбира се, че Свидетелите могат много да допринесат за напредъка на медицината. Знаете ли какъв проблем при медицинските изследвания са контролите? За да опишеш както трябва болестен процес в дадена тъкан или орган, трябва да го сравниш със същата тъкан или орган на здрави хора. А повечето органи не се намират току-така. Веднъж питах свои колеги: „Контролите ви, доколкото разбирам, са били хем здрави, хем мъртви. Как ги намерихте такива?“ Те отвърнаха: „Не забравяй, че това изследване го проведохме във Варна. Там всяко лято има удавени.“ Е, разбирате ли сега как всеки свидетел на Йехова, умрял поради отказ от кръвопреливане, може при добра организация да помогне на поне трийсетина медици-изследователи?
    Простете за черния хумор, но не мога да се въздържа. Вярата на Свидетелите може да ме накара да напиша похвално слово за исляма. Просто не разбирам защо това вероизповедание е разрешено в цивилизованите страни.

  273. Не ,не се страхувам.Бях възпитан до 20-годишен.Даже покръстен.Искаха да ме правят старейшина.И слава Богу се оттървах.Отне ми 10 години да си изчистя съзнанието от страха от армагедона и другите глупости.Майка ми за съжаление е свидетелка 40 години.Лъже и краде .Сигнализирал съм старейшините но нали им допринася всеки месец внос и докарва други хора които не се справят в този свят.Така че нищо не направиха и не им пука.Съсипана е цялата ми фамиля от тази група.Не казвам религия защото не градят а рушат.Страх ги е от директен контакт с мен защото им знам лъжите.Изучил съм като дете библията наизуст и знам в какво лъжат.Не се страхувайте да се отървете от тях.Ще помогна да излезне всеки който ми напиче.Те не са от Господ.Мога да го докажа.За съжаление Бг багателизира проблема.Искам да говоря публично с тях но бягат.Това Христос правил ли е го?

  274. Здравейте!
    Много се изненадах, че тази тема още предизвиква интерес. Радвам се, че има хора от цял свят, които са писали в подкрепа на „свидетелите на Йехова“. Поздравявам Мая за силната вяра, която има в „животоспасяващото кръвопреливане“. На фанатичното придържане към наученото може да и завидят дори ислямските фундаменталисти.
    На такива като Борис няма какво да кажа.
    За останалите които четат ще кажа: Не знам дали майка му е лъжкиня, но той определено е. Ако наистина беше изучил Библията наизуст, нямаше да се страхува от Армагедон. И ако наистина е бил покръстен щеше да знае, че няма членски внос и никой не е длъжен да дава каквито и да било средства. Значи или не познава свидетелите и лъже.. Или е изучавал, но нищо не е разбрал и съответно не е възможно да е бил покръстен, т.е. пак лъже. Или наистина е бил „свидетел“ но е станал отстъпник и за да ги очерни, лъже за останалото.

  275. Мила Марияна.
    Ако не те е страх да говориш обади ми се.Братята от Асеновград не ги е грижа за майка ми.Оставили са я на произвола на съдбата,Тя има нужда от лечение но слуша само тях защото е заслепена.Докажи ми че служите на Бог а не на дявола.Ако искаш да разбереш дали съм бил покръстен и така нататък попитай а не действай както вие го правите с надменност.Ако видите че някой се е откъснал от вас и е Щастлив без вас побеснявате.И наричате хората отстъпници което е обида и не ви прави чест.Когато нямате аргументи обиждате.Когато аз бях покръстен ти вероятно още не си чувала че има такава група.В БГ е бил комунизъм.
    Аз съм изключен защото поисках сам.Но ваше задължение е не само да взимате пари от членовете си (давал съм всеки месец няколко години-месечен рапорт-последна графа) а и да се грижите за болните и старите.Вече не се старая да откъсна майка ми от вас защото е възрастна и сте и промили мозъка.Но тя вреди на себе си,на здравето си а вас не ви е грижа.Унищожена е цялата ми фамилия-дословно-от свидетелите.Затова сега бъдете отговорни и се погрижете за старата жена защото мен не ме слуша.Ако не те е страх званни ми да ви кажа с какво да и помогнете.Ако въобще ви е грижа за членовете си. 0884391994

  276. Доста ме притесняват също коментарите на не-Свидетели в дух: „Познавам Свидетели на Йехова, изключително приятни и учтиви хора с висок морал, де да бяха всички като тях“. От това, че дадена система може да прави другите хора удобни за нас, не следва, че тя е добра система. Ще се опитам да поясня с пример: Ако посещаваме дадена страна като туристи, ще се радваме там да има възможно най-малко джебчии, дори ако това се постига с рязане на ръцете на крадците. От това обаче не следва, че законите, които наказват кражбата с рязане на ръцете, са добри закони.

  277. АС НЕСЪМ СВИДЕТЕЛ НА ЙЕХОВА ЗА СЪЖАЛЕНИЕ НО ПОСЕЩАВАМ ТЕХНИТЕ СЪБРАНИЯ ОТ ГОДИНИ И ТОВА КОЕТО ЧЕТА ОТ НЯКОЙ ИСКАЗВАНИЯ Е ПРАСТО ПОРЕДНАТА БГ. ГЛУПОСТ. НЕСЕ Е САМОУБИЛ НИКОЙ ОТ МОЙТЕ ПРИЯТЕЛИ НИТО Е УМРЯЛ НЯКОЙ ОТ ЗАГУБА НА КРЪВ. АКО ИМАШЕ НЕРЕДНАСТИ ТО АС НЯМАШЕ ИЗОБЩО ДА ПОСЕЩАВАМ ТЕХНИТЕ СЪБРАНИЯ.

  278. Здравей, Борис!
    Бих се радвал, ако проведем кореспонденция, защото аз самия съм нуждаещ се от повече информация за Свидетелите на Йехова и техните заблуди и нечестни действия и методи. Тъй като не знам твоята ел. поща, би се радвал, ако ти се свържеш първи с мен. Моята поща е :
    draganov123@abv.bg

  279. Здравейте!
    Всеки човек крие в себе си страховете си.Понякога ги признава,друг път ревностно ги пази.Понякога се опитва да се справи с тях,а друг път ги отрича и се мъчи да ги игнорира.Кое е правилно?Всеки сам може да реши,защото ние сме хора със свободна воля и искаме най-доброто за себе си.Ще ви представя два материала,две теми,които ще ви помогнат да си отговорите на въпроса по темата,а именно „Страхувате ли се от свидетелите на Йехова?“Размислете преди да отговорите.Ако имате Библия в къщи,избършете праха от корицата,отворете я и прочетете наистина кой и в какво вярва.Чак тогава ще можете да си отговорите на въпроса – „От кой трябва да се страхуваме?“,защото всеки има страх от нещо,въпроса е от какво?Трябва наистина да знаем за да можем да се пазим,защото всеки иска най-доброто за себе си!Първият материал е“Кои са свидетелите на Йехова? „http://www.watchtower.org/bl/jt/article_02.htm .Вторият материал е за“Лъжеучението на свидетели на Йехова“ http://www.tavor.hit.bg/chitalnia/knigi/yehova.htm. Може да не ги четете в последователността която ви ги предлагам,аз лично започнах от втория.Желая ви успех в начинанието!Наистина ТРЯБВА да знаем от какво да се страхуваме и да предпазим и децата си!На всеки,който срещне затруднение някъде с радост бих му помогнала!
    п.с.Искам да ви помоля за едно малко нещо преди да правите каквото и да е било,задайте си въпроса“защо маймуните не са продължили да еволюират в хора?“ (малко помощ) http://www.sanitybits.com/?p=114
    „Човек трябва да намери истината за да познае лъжата!“

  280. zdraweite az sam na 18 godini ot warna iskam da spodelq neshto. maika mi e swidetel na yehova ot 10 godini ako ne i powe4e. nqmate predstawa kolko mnogo sajelqwam 4e tq sreshtna tazi sekta. napalno se promeni stana mnogo agresivna ii imam chuwstwo w nqkoi momenti 4e e luda. s bashta mi se razwejdat to4no poradi tazi pri4ina zashtoto stana netarpita postoqnno gowori za bibliqta . za nsh drygo nemoje da se gowori s neq oswen za towa. iskam da kaja 4e tezi hora ot taq sekta sa napalno pobarkani ne im pozwolqwaite da naprawqt towa i s washeto semeistwo. ako nqkoi iska da me pita neshto e-maila mi e bella_1090@abv.bg poznawam mnogo dobre navicite i wazgledite na tezi hora ako imate waprosi pitaite ;]

  281. Здрасти Белла.Дръж се.Много ще ти е трудно.Аз израстнах от дете в тази секта.На 20 годишна възраст се махнах от семейството.Родителите въпреки че и двамата са свидетели се разведоха.Помня детството като низ от нещастия и унижения.Мразих всичко и всички.Сега съм щастлив.И понеже съм публично лице в България в момента с други хора мислим как да ги разобличим.Поздрави.Борис
    п.п. говорих наскоро със свидетел от Полша.Тази секта в Америка вече се разпада.Там вече хората бягат от нея.Мислят и да я съдят.
    kostadinka16@abv.bg

  282. Здравей Бела!
    Искрено съжалявам за това,което се е случило в семейството ти.Казваш,че познаваш много добре навиците и възгледите на тези хора Свидетелите на Йехова,иска ми се да знам тяхната вяра ли ги насърчава към агресия и развод или това че не спазват възгледите,на които ги учат Свидетелите на Йехова?А знаеш ли кой е този Йехова за който всички говорят и пише ли някъде какви са неговите качества?Ти как мислиш?Ако той е жесток,агресивен и целящ разтрогването на бракове то ще е естествено и неговите последователи и свидетелствуващи за него да му подражават чрез вярата си.Както и обратното ако той е любещ,справедлив и мъдър…?Какво е твоето мнение въз основа на твоето познание за това в какво вярват и как се отразява това на практика?
    Предварително ти благодаря!
    п.с.Не гледай песимистично на сегашното положение!Поговори с родителите си когото сте всички заедно и и задай моите въпроси.Опитай се да не ги прекъсваш,по този начин и те самите ще преосмислят вярванията си и живота си.Пък знаеш ли може би причината може да се окаже съвсем различна.Може и ти да разбереш неща,които да са ти от полза!Ще се радвам ако по някакъв начин като разсъждавах писмено и аз да съм от полза! Успех!

  283. До Наблюдател!!
    Господине,виждам че въобще не сте наясно ако става въпрос за тази секта.С техните членове не може да се говори по нормален начин.Те са психически дрогирани.Аз съм от единиците хора на Земята (да,вярно е) който си стъпих на краката и съм нормален след напускането на сектата.Майка ми и баща ми са свидетели.Даже и когато им показвам чрез цитати от библията (знам я наизуст) че свидетелите са изменили значението на много неща те ме смятат за отстъпник.Според тях аз съм на грешен път и въобще не ме слушат какво им приказвам.Свидетелите са с напълно промити мозъци и в 99% от случаите няма спасение.В момента се оформя група от хора които ще искаме да помагаме на всеки който е унищожен от тази секта.Ще ви информираме ако нещата тръгнат.И понеже това което пиша не е шега-ще ви кажа че мога да докажа че те са слуги на дявола-да!

  284. Здравей Борис!
    Много ще се радвам да възтържествува Доброто и всеки да си извади поука сам за себе си и да знае от какво да се пази в днешно време!И пак ще помоля да ми поясните кой е Йехова и кои са неговите качества за да си направя извода на какво се кланят тези негови последователи?
    Предварително Ви благодаря!

  285. Да.Тепърва започваме.Търсим хора за да го узаконим като неправителствена организация с нестопанска цел и никакви користни цели.Искаме наистина да помагаме и имаме надежда това да се развие и в други държави.Лично аз мисля да ги осъдя но още не знам в коя държава в Европа ще е най-добре.Просто ни трябват повече хора за да направим сдружение.Няма да задълбаваме в библейски въпроси защото тяхната наука е лесно оборима и мога да го направя за един час.Но трябва да се помогне на хилядите които не са имали щастието като мен да са силни и да си стъпят на краката след машиномелачката-Свидетели на Йехова

  286. Добро Утро на всички!
    Радвам се,че има такава тема и интересът към нея е видим.Кой и Защо не иска да задълбава на библейски въпроси според мен е този,който не вярва в Бога и в неговото слово-Библията.Говоря така сигурно,че това е Божието слово,защото за това има не малко доказателства,
    Как започна всичко?
    Следствие на живота който водих бях нервна,нетърпелива,тревожех се постоянно за това как ще ни стигнат парите за разходи и с това мое състояние заразявах и останалите членове на моето семейство най-вече мъжа ми.Детето започна да става агресивно мрънкащо и нервно познайте като кой,да, точно като мен.Притеснението в мен растеше защото виждах,че ситуацията излиза извън контрол и така се получи един порочен кръг.Аз ставах все по-нервна,детето ми също.Купих си хомеопатични хапчета за тревожна напрегнатост и раздразнителност,не че имаше ефект,но проблема с детето си беше на лице.Виждах как копира от мен и е мой огледален образ.Нямах право да я обвинявам трябваше първо аз да се променя!
    Но как се променя човек изграден с годините?
    Навиците,пороците,мислите,чувствата,реакциите?
    Как се променя темперамента,характера,поведението?
    Случайно

  287. Към Наблюдател
    Чета , мисля и се учудвам .
    Моето мнение , ако то важи е следното .
    Йехова – е този който е .
    Пристрастяването към религията е патология и то често с властови характер , отричаща свободата да избираш и да носиш отговорност за избраното .
    Никой Свидетел на този който е няма да ви даде конкретен отговор , ще ви затрупа с въпроси , потопи в спор и премълчи неудобното нему . Не си струва . На който му се вярва -да вярва .
    Ако сте решили да си изгоните хлебарките като си подпалите къщата , ваша воля .

  288. Здравейте!
    Да си подпалите къщата заради хлебарки лично за мен не е най-мъдрото на
    света.А що се отнася до вярата? -да аз вярвам и се старая да живея според вярата си без да налагам това на когото и да е било.Наранява ме това,че много деца умират всеки ден от недостиг на храна.Наранява ме колко е замърсен света,в който живеем и живеят децата ни.Наранява ме лошото отношение между хората,егоизма в обществото,високомерието,нелоялността,безсърдечността.Всеки има право на личен избор и аз уважавам свободната воля.Моят избор е да вярвам в Доброто и да се боря срещу това,което ме наранява.Имам учебник,който е полезно ръководство за справяне с житейските проблеми,изпитан във времето и помогнал на всеки който е имал желание да си вземе поука.Той ме учи на вяра и ме насърчава да съм щастлива чрез вярата си.Той ме учи как да имаме добри взаимоотношения с другите,Как да се преборим с вредните навици,Как да изградим здрав брак,Как да помагаме на децата си,Как да избягваме споровете,Как да развиваме положителна нагласа.Съвети,които са ми от полза всеки ден.
    Аз лично бих се опитала да отговоря на въпросите,които ви интересуват без да спорим или да премълчавам нещо.Аз съм против спора и неуважението между хората независимо от различията в мненията.Съжалявам ако някой се е опитал да ви обясни по начин които вие казвате,чрез спор или премълчаване И ако наистина има нещо което ви интересува за мен ще е удоволствие да ви отговоря!

  289. Има неща които ме интересуват .
    Пише ли във Вашата книжка как да нахраните гладен -едва ли , не сте нахранили и едно африканче .
    Пише ли как да засадите дръвче -едва ли , и едно листенце няма живо от вас .
    Духовната храна е въпрос на избор , самия избиращ има права .
    И здравия брак скъпа моя не се изгражда , той е като розичка в шепи , крехък .Толкова съм уморен от словоблудства -Ваши , че даже не ми се спори , камо ли да ме е страх .

  290. Абе Лиде … Каква си я заформила тука ? Темата открита на 2 Май 2011, а последния коментар от преди 5 дена … Голям прилив на Вяра – голямо нещо … После иди вярвай като разправят, че нямало духовност в България. Я виж какво става … Аз чак сега разбрах, че сме имали квартален йеховист в махалата, дето може да ме държи на отчет … Баси !
    Като чета , ето какво ми идва на ум … Фактът, че Библията е най- известната книга няма как да го оспори човек … Ама че е и най- неразбраната – това също. Няма да пиша повече, че да не отнеса някоя анатема.

  291. Pingback: История на познанията за аутизма, част ІV « Моето ъгълче

  292. Малумници ! Аз казвам вярвам в Бог,но и вярвам в теорията за еволюцията ! Никой от тази планета не може да докаже и 2те всеки сляпо се подчинява на църквата или джамията или както и да го наречете все храм!Забранена Е СЕКТАТА СВИДЕТЕЛИТЕ НА ЙЕХОВА В БЪЛГАРИЯ !!!!!!!

  293. Това е майка ми.Не мога да Ви опиша много неща.Затова качих филмче когато е спокойна.Преди да я запиша беше ме псувала на улицата.Срам ме е да ходя по улиците.Хората мислят че и аз съм свидетел и ме избягват. А самите свидетели си правят с майка ми сеир голям

  294. Какъв сеир си правят свидетелите? Очевидно е, че жената има проблем, но пишете повече – за какви пътувания става въпрос и т.н.

  295. Ха, каква хубава и поучителна тема съм проспала! Интересно защо днес точно трабваше да я срещна? Още не знам, но ако скоро ми стане ясно ще се върна да кажа.
    Малка тухличка мога само да допринеса. Моята си. Намирам за безобразна каша езика на който си говорим за вярата и разните общности на вярващи хора. Вкл. и този който е „официален“ на самите общности. Ето ги например СЙ – много държат да се наричат „организация“ (като която и да е НПО) и в следващата част на изречението, ни обясняват своята си „вяра“ подкрепена с цитати от Бибилята – общият свещен текст на вече над 1000 различни религиозни общности. И песле се сърдят, че са зле разбрани от „широката публика“.
    Хора, от почти 300 години в Европа практикуваме обществен договор за светска държава – т.е. по нашите земи религията е лична работа, а не публична т.е. обществена. От толкова време никоя релегиозна общност, не може да иска каквото сме устроили като обществени механизми/процеси/институции да се променя и преустройва за да съответства на вярвания. Решили сме да е така не по прищявка или от безделие, а защото сме научили един дълъг, жексток и много болезнен урок от съперничеството по правота на вярата и религиозните войни. който също ни е отнел 250-300 години.

    Забелязвам напоследък две тревожни тенденции –
    а) след 300 светско общество преобладаващото множество от хората вече не познават основния смисъл на понятието религия: връзката между тукашния и отвъдния свят. Вкл. вярващи честни и добри хора, които знаят умно свещената си книга, влизат в спорове и обяснения безпомощни да започнат от същността. И после страшно се удивляват на неразбирането, което следва.

    б) след 300 години с ампутиран трансцендентен коректив – много от основните ни обществени принципи и институции, които в Европа са ни на по 800-1200 години – т.е. са били облечени в най-великолепни християнски одежди до преди да ги поразсъблечем преди 300 години, показват гигатнски отклонения във функционирането си. Особено напоследък, когато имаме да решаваме особено сложното уравнение на безпрецедентна криза и липсата на идеи как да направим ЗАЕДНО добро бъдеще от каквото сме надроблили в настоящето е флагрантна.

    Сериозно предлагам на всички религизни общности, ако са истински да спрат да правят компромиси от ПР характер и спрат да се наричат „организации“. Те са църкви – т.е. събрания на хора, които вярват че отвъден свят съществува, до него е важно да се стигне и това става по определени правила. Ако тези три работи са оповестени разбираемо, никой от никого няма да се страхува и две трети от несъстоятелните, но страстни и патетични спорове няма да съществуат. Както и спекулациите с една или друга практика и ритуал.

  296. Въпрос 1: Ако Бог вижда всичко, което хората правят, как тогава той може да види всеки и навсякъде едновременно?

    Въпрос 2: Знака,който показва,че Армагедон е близо вече е изпълнен,кога най – сетне ше управлява Исус Христос?
    В „Учи се от ВЕЛИКИЯ УЧИТЕЛ“ пише,че когато започнат да стават шестте знака скоро ще бъде заменен злия свят от Божия нов свят.Знаците станаха,
    кога вече няма да ги има хората,които са лоши и които не се подчиняват на Бог?!

    Въпрос 3: Нали Господ не остарява и живее вечно?Тогава Той сега е голям,не е дете,как се е родил (или по-точно кои са му родители).Къде е бил като дете;в небето ли?Имал ли е детство2Или е живял в Небесното царство,докато не станал голям и чак тогава е станал вечен???В Библията няма отговори на тези въпроси.Нито пише Бог откъде е дошъл,че да бъде в Небесното царство.

    Моля отговорете ми!Много се интересувам.Благодаря Ви предварително!

    Да Ви се представя: Аз съм Стела и съм на тринадесет.Наскоро започнах да се интересувам от Библията.Разбрах много от нея.Всъщност у нас идват всяка неделя Свидетелите на Йехова.Дискутират с майка ми.Всяка неделя носят по списание или нещо за Бог,като „Стражева кула“ и „Пробудете се!“.

  297. Стела, нямаме никакви причини да смятаме, че Бог съществува извън нашето съзнание. Така че какво значение има за Вас какво мислят разни хора за Бога? Като слушате някои люде, човек би рекъл, че Бог всяка Божа вечер сяда с тях на една маса и заедно обсъждат какво да прави Той. Казано е, че ония, които твърдят, че говорят от името на Бога, трябва да показват акредитивните си писма🙂. Така мисля и аз. Можете да обсъждате с някого откъде идва Бог, или можете да обсъждате с другиго защо Анакин Скайуокър преминава към Тъмната страна. Второто ми се струва по-интересно, по-приятно и при всички положения по-безопасно.

  298. Стела, въпросите ти са на ниво дете от трети клас. За тях е писано в продължение на хиляди години от много по-мъдри от теб и мен хора. Ако ти обаче беше прочела дори нещо от уикипедия, щеше да те е срам да зададеш въпроса „кога се е родил Бог“… после вярващите били необразовани.

  299. Съжалявам, сега видях на колко години си. Просто чети – на всичко това е отговорено от стотици хора, с различни гледни точки и още повече тълкувания.

  300. Съвет „просто чети“ от човек, който сам бил недочел… няма що. Сам/а не правите впечатление на зрял/а, а поучавате. И то с какво? „Ходи чети.“ Я обяснете на детето, напишете му нещо, че да чете. Да ви видим, ей така, кой на колко акъл ще излезе накрая.

    Детето повече от явно е чело и ТЪКМО заради това има и въпроси. Да не говорим, че е едва ли не нагло, вие да пишете в ответ все едно имате отговорите на тези въпроси или че някой ги има. Защото, ако успеете да ми обясните как Бог е про-съществувал и след като е вечен, как е вечен и как трябва да разбираме вечността му, свалям ви шапка. Ще се наложи обаче да ми го обясните така, че теологичната общност да поклаща глава единодушно.

  301. Аз бих отговорил на Стела по подходящ за нейната възраст начин, но дълбоко се съмнявам, че тя продължава да чете тези коментари.

  302. Здравей Наско, запознат ли си с Талмуд?! Относно 13те апостола, и бог Йехова бихме могли да си говорим много. Защото самото учение, в последствие превърнато в Религия държи корените си на юдеизма. За съжаление християнският свят напълно отхвърля тази релегия … а би било толкова полезно за хората, особено тези, които ги вълнува сътворението на Света и Вселената. Знанията, които пази юдеизма и Свитеделите на Йехова в частност чрез тайните знания .. няма как да бъдат достигнати чрез други учения .. поне според мен!

  303. Също така ми е интересно, какво мислят българските Йеховисти относно децата Индиго?! Вярно ли е, че точно тези невинни малки дечица се явяват врагове на бог Йехова. Какво мислят Българските Йеховисти относно Антихриста?! И очакват ли го?! Мисля че на другите хора, които не са запознати с тези подробности би било интересно да разберат от един истински реален Йеховист какъвто си ти Наско. Благодаря!

  304. Бог Яхве и Бог Йехова .. или Yeshua , са едно и също нещо .. за незпознатите. Демек Свитеделите са ниското ниво, проповедниците на Талмуд.

  305. проподяването е да събудят хората за новата Ера, или след идването на Антихриста ..и бог Исус който слиза на земята и тн .. демек чрез Евангелието на Йоан. Свидетелите не са секта. Християнството отрича всичко различно от него назовавайки го Секта. Йеховистите не са такива обаче ..те се основават на старите библейски текстове, като се смята че те имат достъп до тайната на Свещения грал … текстовете на древен иврит, в които се описва за технологиите на нашите предци атлантите и как сътворението на света не е по теорията на Дарвин .. за забравени технологии, които сме знаели, но човешкият ни мозък сега дори не може да осъзнае, пък каму ли да използва и знае .. така че тези хора са важни, Йеховистите. Жалкото е че малко от тях знаят предназначението на сбирките си и идеята на Религията си. Просто четат и повтарят като папагали. Наско надявам се да не си от тези хора.

  306. Лана, този блог го четат главно рационални хора, скептици, ако щеш ни наречи сухари. Не вярваме ни в Евангелието, ни в децата-индиго, ни в Йехова, ни в атлантите, ни в Светия граал.

  307. Здравейте, следя блога с интерес. Относно вярванията на човеците, интересите им и убежденията които споделят със себеподобните си: моето мнение е че, че всяка власт е диктатура, а отсъствието на определени правила или принципи е анархия. Вие какво мислите?

  308. @comer: То е все едно да кажеш, че всичко на тоя свят е или черно, или бяло.

    Всъщност чисто черно и чисто бяло не съществуват, това са само теоретични понятия във физиката. Аналогично, няма „чиста“ диктатура, защото никоя власт не може да определи и наложи собствени правила за всичко – както и няма абсолютна анархия, защото човешкото общество не може да съществува като аморфно множество без поне някаква йерархична структура и правила.

    Въпросът е да се постигне равновесие между спазването на правила и свободата. Точно това е зоната на демокрацията – където властта има пълномощията и силата да налага правила, обаче се избира и контролира от хората, за да бъдат тези правила в техен интерес; а хората имат свободата на мислене и действие, но само дотолкова, доколкото не нарушават същата свобода на останалите.

    А къде точно е равновесното положение, няма твърда рецепта. Това е динамичен процес, върху който влияят много фактори: от исторически през културни, социални, икономически, политически, до психологически и случайни. Границата между силата на властта и свободата на индивида е плаваща – затова няма две еднакви демокрации, дори и да работят еднакво успешно. И това е нормално. Въпросът е да не се отива прекалено към някоя от крайностите; ако отклонението е твърде голямо, говорим съответно за диктатура или анархия.

  309. В отговор на коменатра на Lana, която писа:

    „Също така ми е интересно, какво мислят българските Йеховисти относно децата Индиго?! Вярно ли е, че точно тези невинни малки дечица се явяват врагове на бог Йехова. Какво мислят Българските Йеховисти относно Антихриста?! И очакват ли го?! Мисля че на другите хора, които не са запознати с тези подробности би било интересно да разберат от един истински реален Йеховист какъвто си ти Наско. Благодаря!“

    Lana, не съм сигурен, че разбирам какво имаш предвид с „децата Индиго“? Дали имаш предвид младежите, които загинаха пред Дискотека „Индиго“ в София преди години?

    Относно Антихриста: Свидетелите на Йехова не очакват анитхриста, тъй като той вече се е появил и то още след смъртта на последния апостол – апостол Йоан, през 98 г. Антихристът не е някаква конкретна личност, обвита в потайнственост и мистериозност, а е класът на псевдохристиянството (подобие на истинското християнство, смесено с езически учения и ритуали), появил се в резултат на отстъпническите идея, навлезли в християнското учение, като например учението за безсмътието на душата, адския огън и Троицата.

    Поздрави,
    Наско

  310. http://luxurybg.eu/art

    Поздрави на всички,които искат да намерят сили да се махнат от тези фалшиви евреи,както са наречени директно в Апокалипсиса

  311. Наско, благодаря ти че ми обърна внимание. Интересно ми е Свидетелите на Яхова имат ли нещо общо с Евреиското учение на Зохар. Противопоставят ли му се, или черпят от него. Благодаря много!

  312. Здравей, Лана.

    Моля, пак заповядай!

    Не съм запознат с „Евреиското учение на Зохар“, за което споменаваш, и затова не мога да се изкажа по този възпрос.

    Това, с което съм добре запознат обаче, е, че Свидетелите на Йехова черпим своите учения, разбирания и виждания единствено от 66-те канонични и вдъхновени от Бога книги, съставляващи Библията.

    За всяко едно наше вярване като религиозна дениминация намираме основание в Библията.

    Ако имаш и други въпроси, не се притеснявай да ми ги зададеш тук или на a_a@mail.bg.

    Желая ти приятен ден.

    Поздрави,
    Наско

  313. Към Lana:
    Нещо пропуснах полето за името в предходния си пост и излязох като анонимен по-горе🙂

  314. Искам да погледна библията, която четат „Свидетелите на Йехова“. Ще се радвам ако има някакъв безплатен електронен вариант.

  315. Здравейте г-н Атанасов. Ще ми се да ви попитам няколко въпроса и да посоча някои неща, които са ми интересни и бих искал да ми кажете, относно вашите духовни възгледи и организация, в която членувате. Ще ги задам по-долу, като ще се надявам да получа точни, ясни, конкретни и пълни отговори. Ще съм удолетворен, ако те са с достоверна и пълна аргументация. Питанията ми са следните:

    1) Каква е вашета концепция за умирането на нашето плътско човешко естество, който процес трае през целият ни живот? Не е ли това греховно естество разпъвано, както Исус е бил разпнат, от частицата от Бог, която живее в нас и ни променя към това да заприличаме на Христос?
    2) Защо за вас е важно единствено смъртта на Христос, която и празнувате? Какво мислите като повод за празничен ден, денят, в който Исус побеждава смъртта т.е. възкръсва? В тази връзка мислите ли, че Исус мрази смъртта и голям наш враг е точно тя, след като се е получил момента на грехопадението?
    3) Може ли да ми кажете как разбирате Деяния на апостолите 5-та глава 3-ти и 4-ти стих? Кой лъже Анания в 3-ти стих и кой лъже в 4-ти? В тази връзка какво точно според вас е Святия Дух? Много бих искал да знам също какво или кого може да излъже човек? Не живи неща могат ли да се лъжат?
    4) Бихте ли ми казали, когато Христос възкръсва как точно става това? Дали възкръсва само като дух или в плът? Много държа да ми коментирате Евангелието според Лука 24-та глава 39-ти стих (където стващото се разиграва след възкреснието на Исус). Бихте ли ми казали още от същата глава на Лука (24-та) как бихте тълкували 42-ри и 43-ти стих във връзка с явяването на Исус пред учениците Му, след като е възкръснал?
    5) Какво е вашето становище за 17-ти и 18-ти стих от 15-та глава на Евангелието споре Матей? За вас има ли разлика дали нещо ще мине първо през устата на човек или пък то направо ще бъде внесено в кръвта му? Какво е значението на думата всичко?
    6) Когато се ражда Христос, чрез който имаме спасение, това събитие според вас струва ли си да се отбелязва за напред или е просто нещо незначително?
    7) Кои издания на Библията вие считате за истина? Какво мислите за православният вариант на Словото или евангелският например (превод на „Верен“)?
    8) Интересно ми е да науча историята на вашата организация от А до Я, както се казва.
    9) „Свидетелите на Йехова“ кога мислят, че ще настъпи края на света? Какви са били мислите на вашите водачи, съществували преди 100 години например? Имате ли подобна информация?
    10) Кои авторети гарантират за истиноста, пълнотата и точността на вашия превод на Библията?
    11) Намирате ли общи неща между Архангел Михаил и Исус Христос?
    12) Как ще обясните, че на 3-я ден Христос е възкръснал и в гроба, където е погребан няма и следа от тялото му? Може ли ако дадте обяснение на този факт да се подкрепите с точния пасаж от Библията?
    13) Спазвате ли вие и членовете на организацията законите на Република България? Ако да, преди 10 години например, когато по закон на Република България, след завършване на средно образование, всеки човек от мъжки пол трябва да влезе в казарма, да бъде войник и да участва във военните занятия, често симулиращи война, как ще обясните, че членовете на вашата организация не са се подчинявали на този закон?
    14) Има ли тълкуванието на понятието „бог“ от вашата библия? Какво значи божествена личност? Има ли за вас полу Бог? Кой може да има божествени способности?
    15) Ще те помоля на следващия въпрос да отговориш с една дума, като имаш предвид фактите съдържащи се в него. Синът славея е славей, синът на лъва е лъв, синът на човека е човек, а синът на Бог е ?
    16) Кои точно ще се спасят, след края на този свят? Защо точно те ще спасят?
    17) Може ли да ми кажеш в Римляни 10-та глава 9-ти и 10-ти стих как според теб хората ще имат спасение чрез цитирам „Господар“? По моя информация господари е имало по време, когато са се продавали роби, когато е имало икономи, наети от техните господари. Интересно ми е имаме ли спасение от тези господари, които са продавали роби?
    18) Как протича едно водно кръщение на „Свидетел на Йехова“? В името на какво се кръщава той? В името на Бащата, Сина и на… ?
    19) В Стария Завет има ли моменти, когато например някои царе воюват и убиват хора, когато е трябвало да се защитят от враговете на Божия народ? Ако ти е трудно да отговориш, може и да ти помогна.
    20) Искам да знам каква е точно вашата структура? Какво правят вашите старейшини?
    21) Какво мислите за спорта, образователните научни игри, разходките и общуването на децата, членове на организацията? Допустимо ли е те да се занимават с такива дейности?
    22) Ако жена от „Свидетелите на Йехова“ реши да се омъжи за мъж, който не е член на тази организация какво се случва?
    23) Каква е разликата е между архангел, ангел, херувим, Бог- Отец и Христос? Може ли да ги сравниш?
    24) Как наричате хора, които вярват в Бог, но не са от „Свиделите на Йехова“? Например как наричате православните, католиците, евангелистите? Намирате ли нещо общо между послените и дявола?
    25) Как се случва с хората, които не са Йеховисти, след тяхната смърт? Какво се случва по-конкретно с хората, които живеят в разврат, пиянства и кражби например, след като умрат?
    26) В Матей 8-ма глава 12-ти стих се споменава за някакво място, което не е небесното царство и след смъртта на човека. Въпроса ми е, ако не идем в небесното царство или иначе казано при Бог, след нашата смърт и съответно възкресение от мъртвите чрез Бог, какво става с нас? Просто сме умрели? Живеем в гробовете и скърцаме със зъбите и плачем в тъмното? Може ли да ми дадеш разяснение, ако обичаш?

    Наистина ще съм ти изключително благодарен, ако отговориш на въпросите ми и на подвъпросите ми в тях по отделно и изчерпателно.

    С най-добри чувства и намерения : Т.Р.

  316. Искам да се извиня за множеството по-скоро механични грешки, които съм допуснал в правописа си на последният ми коментар.

  317. Здравей,

    Знам, че си отделил от времето си, за да подготвиш тези въпроси, и затова ценя усилията ти. Отговорите ми са по-долу в същия ред.

    1) „Каква е вашета концепция за умирането на нашето плътско човешко естество, който процес трае през целият ни живот? Не е ли това греховно естество разпъвано, както Исус е бил разпнат, от частицата от Бог, която живее в нас и ни променя към това да заприличаме на Христос?“

    Не съм сигурен, че разбирам какво имаш предвид, като казваш, че „умирането на нашето плътско човешко естество“ трае цял живот, но е факт, че плътта (тялото) на всички хора преминава през един и същи процес на необратимо стареене, завършващо със смърт. Исус е бил повесен на мъченически стълб, за да плати откупа. Ние трябва да се стремим да подражяваме на неговия начин на живот и мислене. Ако не съм те разбрал напълно, моля, перефразирай въпросите си към точка 1.

    2) Защо за вас е важно единствено смъртта на Христос, която и празнувате? Какво мислите като повод за празничен ден, денят, в който Исус побеждава смъртта т.е. възкръсва? В тази връзка мислите ли, че Исус мрази смъртта и голям наш враг е точно тя, след като се е получил момента на грехопадението?

    За нас, Свидетелите на Йехова, е важна смъртта на Христос, поради една много проста причина. Тя се намира в Евангелието според Лука 22:19. Там Исус ясно казал (наредил) на учениците си да честват неговата жертвена смърт. Разбира се, всеки етап от живота на Исус е важен – и раждането му, и покръстването му, разбира се, и възкресението му… Но единствено за смъртта си той казал: „Това правете за мое възпоменание.“ Смъртта наистина е голям враг на човечеството, пряко следствие от греха, и несъмнено Исус мрази както греха, така и смъртта – резултат от делата на Дявола, които в крайна сметка той ще унищожи напълно – 1 Йоан 3:8.

    3) Може ли да ми кажете как разбирате Деяния на апостолите 5-та глава 3-ти и 4-ти стих? Кой лъже Анания в 3-ти стих и кой лъже в 4-ти? В тази връзка какво точно според вас е Святия Дух? Много бих искал да знам също какво или кого може да излъже човек? Не живи неща могат ли да се лъжат?

    Да. Апостол Петър казал на Анания, че се е опитал да излъже светия дух. В тези стихове за светия дух се говори като за личност, тоест пресонифициран е. Но дали това означава, че светият дух е личност? Не, не означава… поради няколко причини.
    1. Персонифицирането не доказва непременно, че става въпрос за личност – Римляни 5:14, 21 (смъртта не е личност, макар че за нея се казва, че „царува“)
    2. Всяка личност има лично име…Какво е името на светия дух?
    3. В няколко видения Йехова и Исус биват видени заедно, но никъде не се спомената за свети дух да е заедно с тях. Защото не е личност и няма троица.
    4. Как е възможно, ако светият дух е личност да влезе едновременно в 120-те ученика на Петдесетница? Деяния 2:4

    Светият дух е действената сила на Йехова, чрез която той извършва волята си – Битие 1:2 (при сътворението), 2 Петър 1:20,21 (за написването на Библията) и т.н. Наречен е свят, понеже Йехова е свят – Исаия 6:3.

    4) Бихте ли ми казали, когато Христос възкръсва как точно става това? Дали възкръсва само като дух или в плът? Много държа да ми коментирате Евангелието според Лука 24-та глава 39-ти стих (където стващото се разиграва след възкреснието на Исус). Бихте ли ми казали още от същата глава на Лука (24-та) как бихте тълкували 42-ри и 43-ти стих във връзка с явяването на Исус пред учениците Му, след като е възкръснал?

    От Писанията става ясно, че Христос започва възнасянето си на небето във физическо тяло, тъй като учениците му го виждат, но това не е достатъчно основание на смятаме, че последното физическо тяло на Христос е било отнесено в небесата. Апостол Петър писал под вдъхновение, че Исус умрял в плътта, но бил възкресен като дух – 1 Петър 3:18, а апостол Павел добавил друг важен аргумент в 1 Коринтни 15:50.

    В Лука 24:39 е описана случка след възкресението на Исус, при която той се явява на учениците си в човешко тяло, както прави няколко пъти. В Лука 39:42,43 се споменава, че Исус яде риба. Тук едва ли има какво да се тълкува…
    Исус възкръсва на 3-тя ден от смъртта си, тоест на 16 нисан, и се явява няколко пъти на различни свои ученици, използвайки различни човешки тела. При възнасянето си на небето обаче, бива приет като духовна личност с духовно тяло, а не човешко. В духовната област няма плът и кръв, материя както ние я разбираме.

    5) Какво е вашето становище за 17-ти и 18-ти стих от 15-та глава на Евангелието споре Матей? За вас има ли разлика дали нещо ще мине първо през устата на човек или пък то направо ще бъде внесено в кръвта му? Какво е значението на думата всичко?

    Както е видно от контекста в Матей 15:17, 18 Исус изказва мисълта, че онова, което произхожда от мислите и сърцето на човек, ако е лошо, го омърсява, а не това, че е ял с мръсни ръце.
    Моля, конкретизирай втория и третия си въпрос към точка 5. Благодаря.

    6) Когато се ражда Христос, чрез който имаме спасение, това събитие според вас струва ли си да се отбелязва за напред или е просто нещо незначително?

    Раждането на Исус съвсем не е незначително събитие. Именно затова има толкова месиански пророчества, имащи връзка с живота и службата на Исус Христос на земята. Свидетелите на Йехова обаче не празнуват раждането на Исус поради следните няколко библейски причини:
    1. Исус не е роден на 25 декември, а най-вероятно през октомври 2 г. пр. н. е.! На 25 декември римляните чествали Сатуналията, раждането на техния бог Митра. След 4-ти век отстъпническото християнство приело тази дата за раждането на Христос. В много енциклопедии е описано подробно значението и историята на 25 декемрви в древността и връзката му с езическите религии, които нямат нищо общо с истинското християнство.
    2. Исус не учил последователите си да празнуват раждането му. Още нещо – той винаги отдавал чест и слава на Йехова – неговия небесен баща, и никога не насочвал вниманието към себе си.
    3. Няма никакви данни, че до смъртта на последния апостол през 98 г. християните са празнували ражднето на Исус.

    7) Кои издания на Библията вие считате за истина? Какво мислите за православният вариант на Словото или евангелският например (превод на “Верен”)?

    Преди да имаме „Превод на новия свят на Свещеното писание“ Свидетелите на Йехова сме използвали много и най-различни преводи. От Превода на крал Яков до Православната Библия. В нашите издания често сме цитирали от превода „Верен“.

    Защо смятаме, че Превод на новия свят превъзхожда другите преводи, макар да има и други прилични преводи на Библията?
    Ето само два примера:
    Псалм 110:1
    Въпрос: Кой на кого казва тези думи?
    Лука 4:18 и Исаия 61:1
    Въпрос: Защо името наа Йехова го няма след като текстът е цитиран от Исаия 61:1, където има Божието име.

    Преводът на новия свят възстановява името на Бога на всички 6973 места в 39-те книги на Евресйките писания и на 237 места в 27-те книги на Християнските гръцки писания. Всички ръкописи от 1-3-ти век са използвани в работата по превода.

    Достъп до Превод на новия свят може да имаш електронно на нашия сайт
    http://www.jw.org или на хартия, ако ми дадеш адреса си.

    8) Интересно ми е да науча историята на вашата организация от А до Я, както се казва.

    Цялта история на Свидетелите на Йехова от първа ръка (не глупостите, които понякога може да срещнеш в Интернет) би могъл да научиш от книгата Jehovah’s Witnesses: Proclaimers of God’s Kingdom. Тази книга се съдържа в диска Библиотека „Стражева кула“, който мога да ти дам. За съжаление не е на разположение н български, но я има на други езици.

    9) “Свидетелите на Йехова” кога мислят, че ще настъпи края на света? Какви са били мислите на вашите водачи, съществували преди 100 години например? Имате ли подобна информация?

    В Матей 24:36 се казва, че никой не знае отговора на този въпрос. През годините Свидетелите на Йехова живо сме се интересували и продължаваме да се инересуваме от въпроса за края на света. В няколко случаи поради прекален ентусиазъм сме свързвали определени години с дадени очаквания, но Писанието е вдъхновено от Бога и винаги си остава вярно – „никой не знае деня и часът“. Едно обаче е факт: от 1914 г. насам живеем във времето, което Библията нарича „последние дни“, и всички съставни части на знака, даден от Исус в Матей, 24 глава, и Лука, 21 глава, (във връзка с 2 Тимотей 3:1-5, 13, и Откровение 11:18), се изпълняват ясно и точно. Краят става все по-близо с всеки изминал ден…

    10) Кои авторети гарантират за истиноста, пълнотата и точността на вашия превод на Библията?

    Ето част от тях:
    B Ватикански кодекс 1209 (Vatican ms 1209, Gr. fourth cent. C.E. Vatican City Rome H.S. G.S.)
    BHK „Библия хебраика“ (Biblia Hebraica by Kittel Kahle Alt and Eissfeldt Privilegierte Württembergische Bibelanstalt Stuttgart seventh to ninth ed. 1951–55, H.S.)
    BHS „Библия хебраика щутгартензия“ (Biblia Hebraica Stuttgartensia by Elliger and Rudolph Deutsche Bibelstiftung Stuttgart 1977, H.S.)
    Dy „Дуейски превод“ (Douay Version)
    J21 „Емфатичен двуезичен превод“ (гръцко–английски подрѐден превод) (The Emphatic Diaglott by Benjamin Wilson, 1942)
    KJ „Превод на крал Джеймс“ (King James Version)
    LXX „Септуагинта“, гр., първоначално направена през III и II в. пр.н.е., Е.П. (A. Rahlfs Deutsche Bibelgesellschaft Stuttgart 1935)
    M Масоретският еврейски текст, който се намира в Ленинградския кодекс (B 19A), както е публикуван в BHK и BHS

    11) Намирате ли общи неща между Архангел Михаил и Исус Христос?

    Да. Една от ролите на Исус в предчовешкото му същестуване е именно тази на архангел.

    12) Как ще обясните, че на 3-я ден Христос е възкръснал и в гроба, където е погребан няма и следа от тялото му? Може ли ако дадте обяснение на този факт да се подкрепите с точния пасаж от Библията?

    За много от чудесата в Библията няма обяснение, тъй като явно все още не познаваме всички свойства и проявления на материята, както и законите, вложени в творението. Има други два случая, споменати в Библията, при които Бог премахва тялото на свой верен служител. В единия това е тялото на Моисей (за да се избегне идолопоклонство), а в другия на Енох (за да не се поругаят с него враговете му). Ето няколко стиха, които имат връзка с този въпрос: Битие 5:24, Евреи 11:5, 13, Йоан 3:13, Второзаконие 34:5,6 и Юда 9.
    За Бог не е трудна работа за направи едно тяло да изчезне.

    13) Спазвате ли вие и членовете на организацията законите на Република България? Ако да, преди 10 години например, когато по закон на Република България, след завършване на средно образование, всеки човек от мъжки пол трябва да влезе в казарма, да бъде войник и да участва във военните занятия, често симулиращи война, как ще обясните, че членовете на вашата организация не са се подчинявали на този закон?

    Да, спазваме ги, както сме учени в Римляни 13:1-7. Във връзка с въпроса ти обаче се прилага принципа, който намираме в Деяния 5:28, 29. Когато има противоречнюие между принципте на Бога (който има НАЙ-ВИСШ авторитет) и законите на държавата, християните трябва да следват примера на апостолите и да се подчинят на Бога, дори с риск да бъдат преследвани от властта. Именно това направиха и нашите братя в Германия през периода 1933-1945 и в Русия (април 1951 – изселени в Сибир). Свидетелите на Йехова бяха единствените хора в концлагерите на Хитлер, които можеха да изляват всеки един момент – само трябвало да подпишат документ, с който се отказват от вярата си и започват да подкрепят райха. Нашите братя, с много малко изключения, останали лоялни на Йехова и не поздравявали с „Хайл Хитлер“ и някои за съжаление загубили живота си.

    Това да не се подчиним на законите е много, много, много рядно изключение. По-горе обясних как може да се стигне до него и какви библейски принципи са засегнати.

    14) Има ли тълкуванието на понятието “бог” от вашата библия? Какво значи божествена личност? Има ли за вас полу Бог? Кой може да има божествени способности?

    Има, да. Не е случайно, че в „Превод на новия свят“ и в няколко други преводи на Библията в Йоан 1:1 например има думата БОГ с малка буква „б“. Това има връзка с езиците на оригинала – еврейски, арамейски и гръцки-койни.

    Духовните личности (обитаващи духовната област) са личности от божествено естество – не са от плът и кръв, а са духове (но не духове, в мистичния смисъл, който тази дума е придобила днес.)

    В известен смисъл Нефилимите, споменати в Битие, 6 глава са били полу-богове. Хибридно неестествено потомство между човешки жени и ангели.

    15) Ще те помоля на следващия въпрос да отговориш с една дума, като имаш предвид фактите съдържащи се в него. Синът славея е славей, синът на лъва е лъв, синът на човека е човек, а синът на Бог е ?

    бог

    И все пак имай превид, че ако искаш да си играеш на гатанки, аз не съм подходящия за това човек : )

    Между другото в Исаия 9:6 има пророчество за Месията – Исус Христос, където той е наречен с няколко титли, една от които е Могъщ бог. Дали това показва, че Исус е Бог? Не! На еврейски в този стих е използван израза – „ел гибор“, или „могъща божествена личност“, което е коренно различно от „ел шадай“ („Всемогъщ Бог“) както е в Битие 17:1.

    16) Кои точно ще се спасят, след края на този свят? Защо точно те ще спасят?
    На фона на моралния упадък и пощлост, ширещи се навсякъде около нас, виждам, че все още има стойности хора. Лично на мене ми се иска колкото може повече хора да преживеят онова, за което предупреждава Исус в Матей 24:21.

    Библията отговаря на въпроса ти така: Михей 6:8. Какво обаче означава това на практика не мога да отговоря само с няколко думи. Важно е човек да разбере каква е Божията воля днес и да я върши – Матей 7:21-23.
    Дали има една истинска религия? Или Бог избира и одобрява хората от
    различни религии по света?

    На този въпрос от две части човек трябва да намери отговор. Когато го направи, вече е тръгнал на прав път…

    17) Може ли да ми кажеш в Римляни 10-та глава 9-ти и 10-ти стих как според теб хората ще имат спасение чрез цитирам “Господар”? По моя информация господари е имало по време, когато са се продавали роби, когато е имало икономи, наети от техните господари. Интересно ми е имаме ли спасение от тези господари, които са продавали роби?

    Дано да съм разбрал правилно въпроса ти.
    През вековете на потисничество и несполучливо човешко управление думата „Господар“ е придобила много негативен смисъл. Именно затова мъдрият цар Солмон записал под вдъхновение от Бога следното в Еклисиаст 8:9:
    „Видях всичко това и насочих сърцето си към всяко дело, което се върши под слънцето — през цялото време човек владее над човека за негова вреда.“
    В рая на земята няма да има потисници-господари. Това е гарантирано.

    18) Как протича едно водно кръщение на “Свидетел на Йехова”? В името на какво се кръщава той? В името на Бащата, Сина и на… ?

    В нашия Уебсайт, подзаглавие ВИДЕО има един филм „Цялото наше братство“. Там е показано как човек се покръства и през какви стъпки трябва да мине, преди това. Ние се покръстваме в името на Бащата, Сина и на светия дух.

    19) В Стария Завет има ли моменти, когато например някои царе воюват и убиват хора, когато е трябвало да се защитят от враговете на Божия народ? Ако ти е трудно да отговориш, може и да ти помогна.

    Да, имало е, и то не един или двама.

    20) Искам да знам каква е точно вашата структура? Какво правят вашите старейшини?

    Свидетелите на Йехова са организирани в сборове, окръзи и области. Във всеки сбор има зрели старейшини, които нямат специални дрехи и не са платени проповедници. Те са обикновени хора, които са посветили живота си да служат на Бога и да се грижат за събратята си по вяра. Те проповядват на хората, които не са Свидетели на Йехова, (както правят всички Свидетели на Йехова), организират събранията на местния сбор, осигуряват насърчение и утеха на членовете на сбора, ходят на работа, грижат се за семействата си и.т.н.

    21) Какво мислите за спорта, образователните научни игри, разходките и общуването на децата, членове на организацията? Допустимо ли е те да се занимават с такива дейности?

    Да, звучи допустимо.

    22) Ако жена от “Свидетелите на Йехова” реши да се омъжи за мъж, който не е член на тази организация какво се случва?

    Целта на принципите, записани в Библията, от които се ръководи нашата организация, не е да превъща хората в асоциални и странни индивиди, а да ги защитава от неща, които биха могли да им наведят.
    В 1 Коринтяни 7:39 е записано, че истинските християни трябва да се женят/омъжват само за свои събратя по вяра.

    Ако една сестра реши да не се съобрази с този принцип и се омъжи да мъж, който не е Свидетел на Йехова, тя си остава наша сестра. Опитът обаче показва, че много подобни бракове са довели до трудности и проблеми поради разликата в ценностите и разбиранията на брачните партньори. Именно затова апостол Павел записал думите във 2 Коринтяни 6:14.

    Всичко, записано в Библията, е за наша защита, макар и понякога това да носи известни ограничения.

    23) Каква е разликата е между архангел, ангел, херувим, Бог- Отец и Христос? Може ли да ги сравниш?

    Архангел – предводител на мирядите по миряди ангели (стотици милиони)

    Херувими и серафими – духовни личости от висок ранг, имащи за цел да известяват славата на Йехова, обитават в присъствието на Йехова. Именно един от тези херувими решава да се разбунтува срещу Йехова и става познат като Сатана Дявола.

    Йехова – Създателят на всичко

    Христос = Словото = Архангел Михаил – първото творение на Йехова, неговият възлюбен Син, Втората по сила и позиция личност във Вселената

    24) Как наричате хора, които вярват в Бог, но не са от “Свиделите на Йехова”? Например как наричате православните, католиците, евангелистите? Намирате ли нещо общо между послените и дявола?

    В Йоан 8:44 Исус казал, че децата на Дявола вършат делата на своя баща, който е убиец и не устоял в истината, а сътворил и разпространил лъжата във всичките и форми.

    Всички религии, които поучават лъжите, че има огнен ад, безсмъртна душа, че Бог е Троица, покланят се или използват в поклонението си идоли и икони, учат че убиването под флага на родината е оправдано, че сексуалните отношения без брак са нещо нормално и т.н…….. произлизат от Дявола, независимо какво твърдят (Виж Матей 7:21-23).

    Ние ги наричаме „светските хора“, но не гледаме от високо на никого, тъй като понякога имено сред тези „светски хора“ са нашите роднини, колеги и съучници. Всички са наши ближни. И все пак известна разлика има – Малахия 3:17, 18.

    25) Как се случва с хората, които не са Йеховисти, след тяхната смърт? Какво се случва по-конкретно с хората, които живеят в разврат, пиянства и кражби например, след като умрат?

    Отговорът на този въпрос е единствено в ръцете на Бога. Само той може да изследва безпогрешно сърцата на хората и знае кой какъв е, защо е такъв и дали заслужава втори шанс. (1 Летописи 28:9)

    26) В Матей 8-ма глава 12-ти стих се споменава за някакво място, което не е небесното царство и след смъртта на човека. Въпроса ми е, ако не идем в небесното царство или иначе казано при Бог, след нашата смърт и съответно възкресение от мъртвите чрез Бог, какво става с нас? Просто сме умрели? Живеем в гробовете и скърцаме със зъбите и плачем в тъмното? Може ли да ми дадеш разяснение, ако обичаш?

    От контекста на Матей 8:12 се вижда, че Исус говори за уредбата за Царството. По силата на Авраамовия договор Исус бил изпратен при синовете на Израил, за да направи от тях народ от царско свещенство, чрез който да бъдат благословени всички народи по земята. Но след като те – „синовете на царството“, го отхвърлили и в крайна сметка дори го убили, Бог ги отхвърлили и отправил поканата към езичниците. Класът на царското свещенство е със ставен от 144 000 духовни личности, които някога са живели като хора на земята, както е описано в Откровение, глава 14 и глава 5:9, 10. Именно това са съвладетелите на Месията Исус Христос, които ще управляват над земта и постепенно ще я превърнат в рай. „Плаченето и скърцането със зъби“ е символичен израз, показващ неблагопритната позиция на израилтяните през 1-ви век – Матей 23:37.

    Оставам отворен за допълнителни въпроси и коментари. Въпросите ти показват, че си мислещ човек и това ти прави чест. Дано да имаш полза от отговорите.

    Желая ти приятна вечер.

    Поздрави,
    Наско

  318. Мили ми Наско.Колко сте сладкодумни всички.Можете и лъжете много хора.Само,че има хора като мен които са израстнали в сектата СнЙ и знаят цялата истина за Вас.Ако става въпрос за учението Ви готов съм да спорим но само по Тв.Целта ми е да Ви разоблича и лъжите Ви на обществото.Но Вие не сте склонни към публичност,защото сте фалшивите евреи както е записано в апокалипсиса.Да,Вие!!! Това не ме бърка защото ще горите в езерото-Гехенна.Знаете за какво говоря. Но искам да напиша на нормалните хора.Пазете се!!!! Тази секта е съсипала цялата ми фамилия.Майка ми е станала шизофреничка заради тях.На баща ми не му позволяват да контактува с мен.Мен лично ми е унищожила живота чрез родителите ми.Нагли и безочливи алчни за пари.Миналата година са спечелили 1 МИЛИАРД долара без данъци.Тези пари си делят 13 човека в САЩ.Всичко може да